Вот вам пример христианской доброты

[elelet]

Ась?

Неужели Вы отрицаете бытие Деда Мороза?

Или, может быть, Вы агностик по отношению к нему?

Могу дать подсказку - как прямой наследник обезьяны, Вы можете претендовать на отдельную клетку в зоопарке и двухразовый паек. В качестве бонуса - дополнительный ящик бананов

[Игорян]

Могу дать подсказку...

Думаете, удастся увильнуть?

Еще разок:

Не стоит голословно отрицать то, что Вы пока не можете доказать. Равно как и не можете опровергнуть.

(c) elelet

Бытие Деда Мороза можно доказать? Нельзя.

А опровергнуть можно? Тоже нельзя.

Ну так что, выходит, стоит быть агностиками по отношению к нему?

А если агностик, то (по Вашему убеждению, см. выше) это такая разновидность верующего...

[Magus]

Ай-ай-ай. А кому открылся "свет и истина"? Кто "венец творения"?

Не там гордыню ищите.

И действительно, а кто это????

[Magus]

Думаете, удастся увильнуть?

Еще разок:

Не стоит голословно отрицать то, что Вы пока не можете доказать. Равно как и не можете опровергнуть.

(c) elelet

Бытие Деда Мороза можно доказать? Нельзя.

А опровергнуть можно? Тоже нельзя.

Ну так что, выходит, стоит быть агностиками по отношению к нему?

А если агностик, то (по Вашему убеждению, см. выше) это такая разновидность верующего...

"Собирательный образ Деда Мороза построен по мотивам агиографии Святого Николая, а также описаний древнеславянских божеств Позвизда, Зимника и Корочуна.
Своеобразный характер языческих божеств обусловил первоначальное поведение Деда Мороза поначалу он собирал жертвоприношения - воровал детей и уносил их в мешке. Однако со временем как это часто бывает всё стало «с ног на голову», и под влиянием православных традиций Дед Мороз подобрел и стал уже сам одаривать детишек. Этот образ был окончательно оформлен в СССР: Дед Мороз стал символом праздника Нового Года, заменившего в атеистической идеологии наиболее любимый (особенно детьми) в дореволюционной России праздник Рождества Христова."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B4_%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7

Так что появление Деда Мороза это прекрасный образчик слияния языческой, христианской и атеистической традиций! Где уж тут агностицизму!!! Кстати, и очень даже по теме Дед Мороз в пример христианской, впрочем и атеистической, доброты!!!

[vicky85]

И действительно, а кто это????

Не лукавьте. Вам лучше знать.

[Magus]

Не лукавьте. Вам лучше знать.

Ну вот! Вы меня одновременно назвали лгуном и мудрецом!!!

Кстати, посмотрите ниже мой, тот самый пост, где сказано кому свойствены радикальные взгляды!

[Игорян]

Дед Мороз в пример христианской, впрочем и атеистической, доброты!!!

Дед Мороз добрый, но справедливый.

Он только тем детям дарит подарки, кто в течение года себя хорошо вел... например, не прогуливал в школе уроки по эволюции...

А тем, кто плохо себя вел:

[Magus]

А тем, кто плохо себя вел:

Ага, к ним приходит такой:

[elelet]

Думаете, удастся увильнуть?

Еще разок:

Не стоит голословно отрицать то, что Вы пока не можете доказать. Равно как и не можете опровергнуть.

(c) elelet

Бытие Деда Мороза можно доказать? Нельзя.

А опровергнуть можно? Тоже нельзя.

Ну так что, выходит, стоит быть агностиками по отношению к нему?

А если агностик, то (по Вашему убеждению, см. выше) это такая разновидность верующего...

А Вы однако плохо разбираетесь в особенностях мифологии народов мира! Впрочем, для Вас это не удивительно. Хотите знать больше о Деде Морозе, а показываете картинку Санта-Клауса. Наверно, это влияние Вашего заокеанского соратника по убеждениям. Раз Вы так горите жаждой знаний, а про Деда Мороза Вам уже сказали, могу просвятить насчет Санта - Клауса. В поздней западноевропейской традиции Святой Николас это Рождественский дед, который дарит детям подарки. Санта Клаус это искаженная голладская транскрипция имени Святой Николай - христианский святой, епископ из Византии, имевший репутацию тайного подносителя даров. Жил в городе Мира древней Ликии Римской империи; современное название города Демре (ныне расположен в провинции Анталия в Турции). Один из инициаторов разрушения храма Артемиды. По преданию, во время Вселенского Собора (325) ударил за ересь по лицу своего оппонента Ария. В старом русском варианте именовался Никола, в южнорусском Микола. Считается покровителем моряков, купцов и детей.
Прослыл по своим чудесам и многочисленным дарам, которые делал бедным людям. Так что налицо обыкновенное слияние традиций. Кстати, образ современного Санта Клауса был создан компанией Кока-кола, которая использовала свои фирменные цвета в одежде этого рождественского персонажа. А Вы, уважаемый Игорян, видимо одна из жертв американизации, раз даже не знаете, какие картинки ставите. Кстати, если действительно хотите научится грамотно ставить вопросы касаемо атеизма и религии, почитайте Корлисса Ламонта "Иллюзию бессмертия" и Джеймса Фрэзэра "Золотая ветвь". Возможно по их прочтению, Вы станете по-настоящему интересным собеседником.

[w_smerdulak]

Вобще-то речь шла о доказательстве определения оснований для неверия.

Для неверия не нужно никаких оснований.

Определения атизма я знаю, спасибо.

Атизма, может, и знаете, а вот атеизма слабовато, судя по тому, что здесь пишете.

Что касается вышеупомянутых греческих философов и мыслителей, то Вам также должно быть известно, что наряду с этим у них существовало некое подобие вселенского разума, которое божеством назвать невозможно, в силу отсутствия персонификации.

Возможно. На какое отношение это имеет к атеизму?

Пока что никто не может опровергнуть наличие данного разума.

В том попросту нет нужды. До тех пор, пока не доказано его наличие. Успехов!)

Что касается наименования, определения, приписывания человеческого образа, то это желание людей приблизить к себе этот разум и тем самым хоть немного дать для себя его определение.

Да, антропоморфизм оказывает медвежью услугу стараниям Вселенского Разума показать людям, что относиться к нему нужно серьезно и с уважением. Я бы даже сказал с благоговением.
Посудите сами, как можно всерьез принимать Бога, который пище растительного происхождения предпочитает мясо скота?

И что видит Ваш невооруженный взгляд?

Все, что можно увидеть в оптическом диапазоне. К сожалению Господь не дал человеку такого же зрения, как, например, он дал ястребу.

Простите, но невооруженным взглядом Вы не можете увидеть нейрино, молекулы и спираль ДНК.

Невооруженным взглядом я могу увидеть траектории движения заряженных элементарных частиц. В этом мне поможет камера Вильсона.

Еще несколько сот лет назад Вас бы обвинили в ереси или по крайней мере осмеяли, если бы Вы высказали теорию об их существовании.

Возможно. И что?

Посему не стоит голословно отрицать то, что Вы пока не можете доказать. Равно как и не можете опровергнуть.

Я так понял, Вы стоите на позициях агностицизма?

И что Вам помешать созерцать красоту (и уродство, кстати) этого мира с Богом?

Его, Бога, отсутствие.

ни Ваши убеждения, ни мои - доказать и опровергнуть невозможно.

Пользуйтесь регулярно Бритвой Оккама и не забывайте ее время от времени править).

[Игорян]

...обыкновенное слияние традиций.

Думаете, что отмазались? Ох, наивненькая...

Ну и что, что можно проследить эволюцию представлений о нынешнем Деде Морозе-Санта Клаусе?

Вы можете опровергнуть, что он реально существует и просто открывал себя человечеству таким вот образом?

(Ну как у христиан отмазка, почему в Ветхом Завете не видно, чтобы верили в Триединого Бога... типа не сразу "открылся"... хотя религиоведам понятно, что банальная эволюция религиозных взглядов).

[vicky85]

Ну вот! Вы меня одновременно назвали лгуном и мудрецом!!!

Можно назвать и христианином. Аналогия. Парадоксы итд..

Кстати, посмотрите ниже мой, тот самый пост, где сказано кому свойствены радикальные взгляды!

Хм... ниже ничего нету...
Хотя никакой Вы не христианин, если на "библейскую истину" не опираетесь.

[Magus]

Хм... ниже ничего нету...
Хотя никакой Вы не христианин, если на "библейскую истину" не опираетесь.

Для особо одаренных, смотрите выше!

Хм, с какого перепугу, Вы решили, что я на это не опираюсь????

[Magus]

Для неверия не нужно никаких оснований.

Ошибаетесь, для неверия также нужны очень веские основания!

Невооруженным взглядом я могу увидеть траектории движения заряженных элементарных частиц. В этом мне поможет камера Вильсона.

Ну-ну! Только траектории, а вернее следы частич! А по следам судить о частицах, это да, это очень по-шерлокхолмсовски!

Пользуйтесь регулярно Бритвой Оккама и не забывайте ее время от времени править).

Берите почаще в руки "Органон", только аккуратнее с ним!!

[vicky85]

Для особо одаренных, смотрите выше!

Не хамите, а выражайтесь яснее. Тем более следила я за всей темой.

Хм, с какого перепугу, Вы решили, что я на это не опираюсь????

Опираетесь опираетесь... В Вас следовательно истина и свет. Ну не из пальца я эту терминологию высосала, а из библии!