Я больше не христианин

[Snow Leopard]

что Вас смутило?

В основном то, что вы призываете убить моск

Скорее всего, люди, которые считают подобные переживания помутнением рассудка - просто немного несчасливы. Обычно их творческого потенциала хватает только на то, чтобы придумывать остроумные прозвища героям популярных сериалов, и тщательно подбирать тишорты под цвет кроссовок...

Ну, это ваше имхо, имеете право.

Правда ведь?

Не правда.

[Snow Leopard]

Абстрагироваться от верований и со стороны на их посмотреть как на продукт сознания, при желании, может и верующий. Но не вижу, что такой взгляд может человеку дать.

Верующий - не может, иначе он перестал бы быть верующим.

[Snow Leopard]

С т.з. закона не могут.

Хорошо, пусть будет по вашему: верующий отличается от шизофреника по закону

[Snow Leopard]

Вы можете назвать нечто из области бытия человека, что имеет другой источник?

Легко. Заряженый пистолет. Как бы вы не верили, что он не заряжен, вам все равно разнесет мозги если вы нажмете на курок. Получается, что заряженый пистолет это не только продукт сознания, но и объективная реальность, если вы конечно не субъективный идеалист.

Что- ненависть и любовь, страх и дружба... оно что- и в самом деле по-вашем имеет другое происхождение?

Ну, вообще то да, другое происхождение. Не психическое - материальное (гормоны). Но естественно, любовь как чувство, как осознание ее разумом есть продукт сознания.

Потому же, почему скажем не садят в психушку за принятие аксиомы о познаваемости мира. ПОтому что каждый человек волен исповедывать любую религию или не исповедовать никакой. Это- записано в конституции лично моей страны и исповедовать к примеру христианство- мое конституционное право.

Дык, речь не об этом, никто не запрещает вам верить и в психушку сожать не собирается. Вопрос вот в чем: почему продукт сознания - бог преподносится верующими как объективная реальность, при этом другие продукты сознания - зеленые человечки, аллах, колесо кармы считаются лишь фантазиями. Вот вы верите в своего бога, но не верите в других богов (не чуть не хуже вашего, по происхождению). На каком основании? Ведь вы же сказали, что бог - это глубокосубъективная вещь, не наблюдаемая и недоказуемая. Либо вы приводите аргументы в пользу существования вашего бога, либо говорите "я не знаю", и уже становитесь не верующим, а агностиком. Вы не сомневаетесь в существовании своего бога (иначе вы не были бы верующим), но почему-то сомневаетесь в существовании аллаха и зеленых человечков. На каком основании вы сомневаетесь в их существовании? По идее вы должны были бы так рассуждать: да, я не знаю есть ли зеленые человечки или аллах; а вера в моего бога это не вера, а просто желание, чтобы он существовал.

[lyykfi]

Верующий - не может, иначе он перестал бы быть верующим.

Я верующий и могу так сделать. Я какой-то не правильный верующий?

[Snow Leopard]

Я верующий и могу так сделать. Я какой-то не правильный верующий?

Нет, вы не можете так сделать. Конечно, вы можете читая какую-нибудь фантастику, представлять инопланетян, бороздящих просторы вселенной, но это ведь не значит, что вы действительно считаете, что инопланетяне бороздят просторы вселенной. Я говорю о мировоззрении человека, а не о его фантазии.
Поэтому, если вы верующий, то вы не считаете, что бог это продукт вашего сознания. Вы можете пофантазировать на эту тему, но это не есть ваше мировоззрение.

[lyykfi]

Нет, вы не можете так сделать. Конечно, вы можете читая какую-нибудь фантастику, представлять инопланетян, бороздящих просторы вселенной, но это ведь не значит, что вы действительно считаете, что инопланетяне бороздят просторы вселенной. Я говорю о мировоззрении человека, а не о его фантазии.
Поэтому, если вы верующий, то вы не считаете, что бог это продукт вашего сознания. Вы можете пофантазировать на эту тему, но это не есть ваше мировоззрение.

Человек может на время принять чужое мировозрение.
Вы с этим не согласны?

[Snow Leopard]

Человек может на время принять чужое мировозрение.
Вы с этим не согласны?

Что значит принять чужое? В то время как есть свое собственное? Мировоззрение может быть только одно.

[lyykfi]

Что значит принять чужое? В то время как есть свое собственное? Мировоззрение может быть только одно.

С Вами трудно разговаривать.
Для Вас есть константы и вариант того, что они могут быть другими Вы не принимаете.

Будучи верующим человеком, я могу посмотреть как думает атеист. Грубо говоря перейти в это состояние.

Если брать психологию - то это называется подстройка под систему ценностей.

[Итальянец]

Хорошо, пусть будет по вашему: верующий отличается от шизофреника по закону

A если точнее, то звучит так:

верующий и неверующий отличается от шизофреника по закону

[Perle]

A если точнее, то звучит так:

верующий и неверующий отличается от шизофреника по закону

Вы ведь беззаконник!
Значит Вы относитесь к третей категории .....

[Snow Leopard]

A если точнее, то звучит так:

верующий и неверующий отличается от шизофреника по закону

Нет, неверующий в эту компанию не входит по определению.

[Snow Leopard]

С Вами трудно разговаривать.
Для Вас есть константы и вариант того, что они могут быть другими Вы не принимаете.

Вообще константы не могут быть другими по определению. Это к слову.

Будучи верующим человеком, я могу посмотреть как думает атеист. Грубо говоря перейти в это состояние.

Нет, вы не можете войти в это состояние, иначе вы были бы атеистом. Но вы же не атеист. Значит вы не в этом состоянии. Я уже говрил про разницу между фантазированием и мировоззрением.

[lyykfi]

Вообще константы не могут быть другими по определению. Это к слову.

Константы - да. Но не то, что Вы считаете таковыми.

Нет, вы не можете войти в это состояние, иначе вы были бы атеистом. Но вы же не атеист. Значит вы не в этом состоянии. Я уже говрил про разницу между фантазированием и мировоззрением.

Мне с Вами лень спорить по этому вопросу. Рекомендую почитать классиков психологии.

[Snow Leopard]

Константы - да. Но не то, что Вы считаете таковыми.

Вас не поймешь. То константы, то не константы. Таинственное нечто, которое я якобы считаю константой...

Мне с Вами лень спорить по этому вопросу. Рекомендую почитать классиков психологии.

Как говорится, слив засчитан