Предатель ли Иуда Искариот!?

[DIMA123]

А мне жалко Иуду
Он из тех кто не ведал
И удел его , как предателя был предопределен
"Один из вас предаст меня . . . "

В этой жизни иногда мы сами бываем в его роли
Поэтому не сужу

[Марина.]

То есть, в принципе и Бог подвержен, как Вы выразились, "соскальзыванию"?

Вопрос не мне,конечно.
ИМХО,даже у многих людей есть свой предел,который человек не переступает,по крайней мере,сознательно.

[Марина.]

И удел его , как предателя был предопределен
"Один из вас предаст меня . . . "

Вы тем самым отрицаете свободу выбора.А без свободы выбора нет ответственности вообще.

Он из тех кто не ведал

Знал,не слабоумный,и не обманутый ребёнок.

[DIMA123]

Для Иуды выбор был . . . и он выбрал
Но Иисус знал
Заранее
Что один из учеников будет предателем . . .
и принимал его на равных с другими

[Марина.]

Это в пользу Иисуса,а не Иуды.

[Mansur]

Мир вам!
Марина.

Вы тем самым отрицаете свободу выбора.А без свободы выбора нет ответственности вообще.

Марина, Писание говорит, что нет никакой свободы выбора.
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23.

Мир вам!II.

[Mansur]

Мир вам!
Odessa.

Х: Никогда нельзя, ибо что у Бога предопределено, то обязательно сбудется. Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23. Odessa: Тогда вы имеете дело с марионетками. Я этой идеи не придерживаюсь и считаю её абсурдной, а также и всё то, что вы мне сейчас говорите

Odessa, что вы выберете: болезнь или её отсутствие!? если её отсутствие, то почему вы болеете!? а если болезнь, то в чём тогда смысл вашего выбора!? Итак, у вас нет никакого права выбора, ибо об этом говорит Слово Божие, Которое не может врать:
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23.

Мир вам!II.

[Mansur]

Мир вам!
Марина.

Х: Марина, где написано, что Иуда совершил предательство в мирском понимании?! Марина: 4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его. (Матф.10:4) 19 и Иуду Искариотского, который и предал Его. (Мар.3:19) И Матфей,и Марк написали,что предал.Иуда предал Иисуса:сдал синедриону за деньги. А про духовное понимание и мирское понимание там нет

Марина, всё, что вы привели, написано притчей, а притча имеет подтекст, говорящий духовно об произошедшем на самом деле: Иуда Искариот не мог быть предателем в мирском понимании, ибо ему дана была власть над нечистыми духами.
И призвав двенадцать учеников Своих, Он дал им власть над нечистыми духами, чтобы изгонять их и врачевать всякую болезнь и всякую немощь. От Матфея 10:1.
Но, а тот, кому повинуются духи, может радоваться тому, что его имя написано на небесах.
Однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются; но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах. От Луки 10:20.
Но предал, по сговору с Иисусом Христом, к славе Иисуса Христа.
Когда он ( Иуда Искариот) вышел, Иисус сказал: ныне прославился Сын Человеческий, и Бог прославился в Нем. Если Бог прославился в Нем, то и Бог прославит Его в Себе, и вскоре прославит Его. От Иоанна 13:31,32.

Мир вам!II.

[Игорь]

Чтоб никто не увлекся лжесловестностью пустых обольстителей

Написано:
Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его
из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцем Моим и пред
Ангелами Его.

Даже если человек был вписан в книгу, то может быть изглажен, если отречется от Господа.

[DIMA123]

А пример Петра , когда первейший из учеников трижды отрекся ?

[Odessa]

Мир вам!
Odessa.
[/b]
Odessa, что вы выберете: болезнь или её отсутствие!? если её отсутствие, то почему вы болеете!? а если болезнь, то в чём тогда смысл вашего выбора!? Итак, у вас нет никакого права выбора, ибо об этом говорит Слово Божие, Которое не может врать:
Знаю, Господи, что не в воле человека путь его, что не во власти идущего давать направление стопам своим. Иеремия 10:23.

Мир вам!II.

Да запросто выберу её отсутствие, и ведя правильный образ жизни, я избегу большенство болезней. И я даже молчу, что у вас совсем несправедливые сравнения между болезнями и предательствами.

[w_smerdulak]

Даже если человек был вписан в книгу, то может быть изглажен, если отречется от Господа.

Чудовищная несправедливость! Иуда помог Спасителю принести себя в жертву, а его имя за это изгладили из книги.
Думаю на самом деле помимо ада и рая есть место, куда помещаются такие вот "предатели", которые славно поработали на Бога, но дабы не пострадала репутация господня, от них публично отрекаются. Этакий неофициальный рай.
Уверен, что и Адольф Гитлер там.

[St.Alexey]

Уверен, что и Адольф Гитлер там.

Правильно, ведь если задуматься,...сколько добра принесла вторая мировая, образно говоря мы всё ещё гоняли бы на паровых телегах, умирали от грипа, и работали бы по 12 часов в день

[Mansur]

Мир вам!
Марина.

В общем-то,Мансур,извините,конечно,но в голове у Вас совсем всё смешалось,мягко говоря,то ли из-за желания быть оригинальным,то ли ещё из-за чего.Мужчина должен быть мужчиной,и должен понимать,что такое предательство

Марина, нельзя быть прямолинейным относительно осмысления Слова Божьего, ибо Оно записано притчами, которые имеют подтекст повествуемого.
Я говорил к пророкам, и умножал видения, и чрез пророков употреблял притчи. Осия 12:10.
Вот смотрите, разве могли фарисеи, боявшиеся возмущения народного, казнить Иисуса Христа, без его приказа верующим о не препятствии его казни, если Иисус Христос имел ошеломляющий успех у большинства народа Израильского!?
Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков. И искали первосвященники и книжники, как бы взять Его хитростью и убить;
Но говорили: только не в праздник, чтобы не произошло возмущения в народе. От Марка 14:1,2.
Такое могло произойти только по договорённости между Иисусом Христом и Иудой Искариотом, ибо он сам отдавал жизнь мирского тела в руки фарисеев.
Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее.
Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего. От Иоанна 10:17,18.
Так как неоднократно говорил об этом моменте ученикам, готовя себя к решающему броску в вечность рая.
Вот, мы восходим в Иерусалим, и Сын Человеческий предан будет первосвященникам и книжникам, и осудят Его на смерть, и предадут Его язычникам, и поругаются над Ним, и будут бить Его, и оплюют Его, и убьют Его; и в третий день воскреснет. От Марка 10:33,34.

Мир вам!II.

[Mansur]

Мир вам!
IlyaG.

Х: это была хитро выверенная многоходовая комбинация, где все делали то, что им велел делать Иисус Христос глава малого стада. ... в последнее время, избранные Бога узрели рациональную вторую степень веры фальсифибильность Священных Писаний, для того, чтобы пришёл конец невежеству. IlyaG: Если Иисус Христос сам все скомбинировал, зачем потом трижды молился об избавлении?

IlyaG, для того, чтобы мы прочитали подтекст притч этих стихов, который говорит, что входящая в душу информация о смерти заставляет человека, под любыми предлогами, избежать надвигающиеся страдания и кончину, но тому, кто знает, как нейтрализовывать оное посредством Учения по повелеванию над информацией, возможно в совершенстве пересилить необходимое для отменного здоровья души препятствие.
И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему? И дивились Его учению, ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники. Итак,будьте совершенны, как совершенен Отец ваш Небесный. От Матфея 5:48. От Марка 1:27,22.

Каково вам в шкуре избранного?

А как может ощущать себя сын Первого и Последнего Монарха!? которых ныне кстати будет ровно половина населения земли, которому Бог открыл через исследование Писание внеземную красоту совершенного мира Бога и Его детей богов, дав ему научные доказательства о существовании тонкого мира духов ныне именуемый, как наука кибернетика, в совершенном её проявлении.
Великий Хирен будет главой всего мира. После «Plusoultra» его любят, страшатся, опасаются. Его слава и хвалы достигнут небес. Единственным титулом победителя он весьма доволен. Пророчества Нострадамуса.Центурия 6. Катрен 70.
Говорю ли я правду!? возможно нет, а возможно и да, но проверить эту данность возможно лишь только через исследование Писаний, исполнив данную заповедь:
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь. От Иоанна 5:39,40.
Что является обязательной процедурой, ибо много тех, кто говорит, что знает.
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире. 1-ое Иоанна 4:1.
Так как избранный Бога к жизни вечной обязан быть благомысленнее тех, кому предопределено быть в аду.
Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так. Деяния 17:11.

В чем ваше отличие от непосвященных?

Ныне, посвящёнными станут все, но не каждый станет живущим вечно, но только тот, кто исполнит в точности все заповеди Божьи.
А что мы познали Его, узнаём из того, что соблюдаем Его заповеди. Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины; А кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаём, что мы в Нем. Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал. 1-ое Иоанна 2:3-6.
А заповеди, составляют Закон Божий, Который приобретается размышлением об Истине смысле создания Богом человека.
Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь! Псалтирь 1:1,2.
Так отличаются посвящённые в ад, от посвящённых в рай.
И не войдет в него ничто нечистое и никто преданный мерзости и лжи, а только те, которые написаны у Агнца в книге жизни. Откровение 21:27.

Мир вам!II.