Толкование в пользу того, что Мельхиседек это первенец Ноя, патриарх Сим.

[Кадош]

Это никак не указывает на принадлежность к священникам. Жертвы вообще все могут приносить

Правда?
И у всех будут приняты?
Чё-т у Каина не особо то получилось...
Кверти, дальше не читаю, уж извините... Смысла нет, вы запнулись уже на первом утверждении.

Повторяю:

а) Авраам приносил жертвы? - Приносил!
б) Авраам ходатайствовал перед Бого м за людей? - Ходатайствовал!
в) Бог принимал его жертвы? - Принимал!
г) Бог отвечал на его ходатайственные молитвы? - Отвечал!

В каком именно, из этих пунктов, я не прав?
Предыдущие Ваши "разоблачения" ничего не разоблачили...

[Кадош]

Я же объяснил всё выше. И факт именно в том, что Авраам, не был Священником.

Ну-да, ну-да.
А теперь читаем Библию:

Исх.19:6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым;
вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.

Ну вот собственно цель избрания Израиля.
Петр повторяет эту мысль. К сожалению в син. переводе не так корректно это звучит:

1Пет.2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел,
дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;



Корректнее перевести не царственное священство, а царство священников.
Бог изначально это проектировал.
И начиная с Авеля это реализовывалось.
Это собссна основа баптистского догмата о всеобщем священстве христиан(и иудеев я бы добавил)!
Так что даже я - священник, а не то что Авраам или Авель, или Ной, или Сим...
Просто помните четыре качества священника по чину Малки-Цадека:
а) Приносит жертву аШем.
б) Ходатайствует пред Ним за людей.
в) Жертвы его принимаются.
г) ходатайства аШем-ом услышаны и отвечаются.

В отличие от священства по чину Малки-Цадека, есть еще священство по чину Аарона, т.н. левитское священство.
Но, в отличие от священства Цадекитского у них есть некоторые ограничения:
а) жертвы имеют право приносить исключительно только в Храме.
б) могут приступать к священству исключительно согласно родословной, причем родословная должна быть не просто из колена Левия, но еще и быть из прямых потомков Аарона.
в) рукоположить на священство аронита может только священник цадекит, а не наоборот. А вот рукоположенный аронит - уже может рукополагать на священство других аронитов...
Вот такие ограничения у аронитского священства.

Было еще третье священство - по первенцам, но Бог его отверг, о чем я писал в своей статье. Поэтому смысла вести разговор об этом виде священства я не вижу никакого.
Так что с автором темы я согласен в том, что Малки-Цадек вероятнее всего именно Сим!
Но не согласен с ним, что Сим - первенец. доказательства см. выше.

[qwerti]

Исх.19:6 а вы будете у Меня царством священников и народом святым;
вот слова, которые ты скажешь сынам Израилевым.

Да, Бог так и хотел сделать, но Евреи не смогли понести достоинства своего. Как и многие другие... .

1Пет.2:9 Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел,
дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;

Как первенцы не смогли выполнить возложенной на них миссии священников, точно так же и Евреи как избранный народ, не смогли сделать тог-го же, впрочем как и первый избранный народ, который жил в земле обещанной до евреев, и в котором священником был Мелхиседек, тоже не справились с этим, то и были последовательно отвержены Богом, теперь черёд последователей Христа(которые в своём большинстве идут путём первенцев, первого и второго избранного народа), но то что про нас ещё не закончилось, кроме того, Всевышний решил выбрать из всех времён и народов, тех кто будут достойны вечной жизни: это и из первого мира, такие как Енох и Ной, такие как Авраам и Хананей Мелхиседек, и христовы из всех народов и т.д. Таким образом будущий, приготовленный Богом мир - наполнится. Понимаете, что я говорю? Нет и никогда не было гарантий от Бога по плоти, только те кто по духу такие как Бог, будут жить. Так что каждый должен за себя сам думать. Некому не поможет принадлежность к роду Авраама по плоти, или к какой либо конфессии и церкви. Каждый сам за себя ответит перед Богом, как жил, что делал, что проповедовал и т.д.

Это никак не указывает на принадлежность к священникам. Жертвы вообще все могут приносить, и праведники и особенно грешники должны. А молитвы Бог может и просто праведников слышать, и отвечать на эти ходатайства, как и сказано: Иакова 5, 16 Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга, чтобы исцелиться: много может усиленная молитва праведного.
Так что высосанные из пальца твои аргументу, чушь полная и ерунда. Такой белиберды можно навыдумывать сколько угодно. Ещё раз тебе повторяю; Авраам был животноводом, а Мелхиседек первосвященником, и именно поэтому Авраам дал ему десятину. И священники живут за счёт своего священнодействия. Поэтому Бог не дал Левитам землю, когда разделял её между Израильскими коленами: Иисус Навин 13, ¹⁴Только колену Левиину не дал он удела: жертвы Господа Бога Израилева суть удел его, как сказал ему Господь., Глава 14, ² по жребию делили они, как повелел Господь чрез Моисея, девяти коленам и половине колена Манассиина,
³ ибо двум коленам и половине колена Манассиина Моисей дал удел за Иорданом, левитам же не дал удела между ними;
То есть священники живут за счёт Бога, это их удел.

Просто помните четыре пункта священника по чину Малки-Цадека:
а) Приносит жертву аШем.
б) Ходатайствует пред Ним за людей.
в) Жертвы его принимаются.
г) ходатайства аШем-ом услышаны и отвечаются.

Не существует таких пунктов, для распознания священников. Я выше уже написал, что обычные люди всё это могут делать. Не распознаются по этим признакам священники. Это просто ваш или чей то ещё - догмат и вымысел. Всё выше объяснил. И перестанет это капипастить сюда, от этого не станет не истина - истинной.

Так что с автором темы я согласен в том, что Малки-Цадек вероятнее всего именно Сим!

Это я изменить не могу, вы будите думать всё равно, как вам захочется, но могу в очередной раз сказать, что Сим и Мелхиседек, это разные люди. И эта версия всего лишь продиктована еврейским национал-надменным самомнением и сильным нежеланием признавать, что Авраам дал десятину потомку Хама. Кстати, Гитлер всего лишь скопировал, подобное поведение некоторой части Евреев, и создал немецкий национал-фашизм, и направил его против самих же Евреев. Поэтому ненужно распространять эти идеи среди людей и на форуме. Вот что писание говорит: «Кто сеет ветер, пожнет бурю»

[Кадош]

Не существует таких пунктов, для распознания священников.

Предложите свои!

Что такое священник, чем его служение отличается от служения пророка?
Успехов, в классификации!

Я выше уже написал, что обычные люди всё это могут делать.

Каин тоже?

Вот и всё!
Вы упираетесь в очевидном! И опять спотыкаетесь.
Не надо упираться в очевидном.

[qwerti]

Предложите свои!

Что такое священник, чем его служение отличается от служения пророка?

Пророки - пророчествовали, открывали людям будущее, предсказывали, говорили где потерявшаяся корова и т.д. Вы чего, не знаете кто такие пророки? Ну это ...как бы азы... . Удивлён я вашим незнанием.

Каин тоже?

Каин тоже. Если вы про бытие, то там они с Авелем подарки сделали для Господа, но он не взял у Каина. И что?

[Кадош]

Пророки - пророчествовали, открывали людям будущее, предсказывали, говорили где потерявшаяся корова и т.д. Вы чего, не знаете кто такие пророки? Ну это ...как бы азы... . Удивлён я вашим незнанием.

Идите, и учитесь... не смешите так.

Каин тоже. Если вы про бытие, то там они с Авелем подарки сделали для Господа, но он не взял у Каина. И что?

И ничего!
Читайте четыре, вышеприведенные мной пункта!
Успехов...

[qwerti]

Сообщение от qwerti
Пророки - пророчествовали, открывали людям будущее, предсказывали, говорили где потерявшаяся корова и т.д. Вы чего, не знаете кто такие пророки? Ну это ...как бы азы... . Удивлён я вашим незнанием.

Идите, и учитесь... не смешите так.

Хотелось бы послушать твою версию: кто такие пророки и чем они занимались?

И ничего!
Читайте четыре, вышеприведенные мной пункта!
Успехов...

Твои бестолковые четыре пункта, какое отношение имеют к подаркам Авеля и Каина? Ты же вроде про жертвы говорил, а не про подарки? Кадош, ты совсем не отличаешь одно от другого? Подарки от жертвоприношений, пророков от священников... . Ну куда ты учить тогда лезешь? "слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму."

[Кадош]

такие пророки и чем они занимались?

Дык дал ведь статью - прочитай наконец...

Твои бестолковые четыре пункта, какое отношение имеют к подаркам Авеля и Каина

Подскажу: См. 3 и 4 пункты...

[qwerti]

Дык дал ведь статью - прочитай наконец...

Так и я вроде сказал, что хватает тут, ерунду твою читать... .

Подскажу: См. 3 и 4 пункты...

Раз нечего сказать, то давай заканчивать разговор.

[Кадош]

Так и я вроде сказал, что хватает тут, ерунду твою читать...

Раз нечего сказать, то давай заканчивать разговор.

Ну, т.е. сказать нечего.
Итак напоминаю 4 характеристики священника:

а) Приносит жертву аШем.
б) Ходатайствует пред Ним за людей.
в) Жертвы его принимаются.
г) ходатайства аШем-ом услышаны и отвечаются.

Кроме как плеваться на очевидное, Вы более ничего не можете...
Ну, плюйте и далее..

[qwerti]

а) Приносит жертву аШем.
б) Ходатайствует пред Ним за людей.
в) Жертвы его принимаются.
г) ходатайства аШем-ом услышаны и отвечаются.

Ты как мантру повторяешь ... )) Сам себя пытаешься обмануть? Не выйдет, тебе уже всё сказано, и никуда ты это из своей головы не денешь. Можешь повторять свою мантру, сколько захочется, это просто нелепая попытка, исказить истину. Не более того.

Кроме как плеваться на очевидное, Вы более ничего не можете...
Ну, плюйте и далее..

Про какие плевки речь?

[ДмитрийВладимир]

Ну, т.е. сказать нечего.
Итак напоминаю 4 характеристики священника:

а) Приносит жертву аШем.
б) Ходатайствует пред Ним за людей.
в) Жертвы его принимаются.
г) ходатайства аШем-ом услышаны и отвечаются.

Кроме как плеваться на очевидное, Вы более ничего не можете...
Ну, плюйте и далее..

Таких терминов нет в христианстве.