В чём состоит Божий замысел?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • НовНик
    Ветеран
    • 25 May 2021
    • 1303

    #61
    Сообщение от Vladilen
    Относительно рода человеческого:
    первого, потопленного Потопом и второго, который будет уничтожен огнём (2Пет.3:6-10).
    Замысле Бога указан Павлом, Второе послание к Коринфянам 5:1, 5
    1. Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

    5. На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
    Надеюсь Вы понимаете, что Павел назвал "земной наш дом, эта хижина".
    Потому Замысел Бога относительно человеков, есть "помещение" их в Небесах. Что значит "помещение"? Люди становятся элементами конструкции Небес; чем больше человеков входит в Небесное состояние, тем совершеннее Небеса.
    Для этого люди и созданы; это Замысел Бога относительно человека.
    А все Заповеди Бога, устанавливают правила комфортной жизни человеков в Небесах; ЗЛЫМ ТУДА ВХОДА НЕТ. Потому, пребывающие в Небесах, находятся в постоянном счастье и благоденствии.

    Почему произошло то, что называют "потоп"?
    И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время(Книга Бытие 6:5)
    Люди сами определяют свое будущее. Станет ли Бог уничтожать человеков из которых строит Небеса? Нет конечно. Иезекииль 18:21-23
    21. И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет.
    22. Все преступления его, какие делал он, не припомнятся ему: в правде своей, которую будет делать, он жив будет.
    23. Разве Я хочу смерти беззаконника? говорит Господь Бог. Не того ли, чтобы он обратился от путей своих и был жив?
    новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71524

      #62
      Сообщение от НовНик
      Замысле Бога указан Павлом, Второе послание к Коринфянам 5:1, 5
      1. Ибо знаем, что, когда земной наш дом, эта хижина, разрушится, мы имеем от Бога жилище на небесах, дом нерукотворенный, вечный.

      5. На сие самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа.
      Это понятно, друг,
      Но в жилище на небесах можно попасть и через естественную смерть.

      Но зачем Богу уничтожать первый и второй РОД человеческий,
      т.е. всех жителей земли, как неправедных так и праведных?
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • dm14
        мертвец

        • 07 April 2017
        • 3071

        #63
        Сообщение от Vladilen
        Кому верить: Вам или Библии и специалистам??
        раз мне не верите, зачем спрашиваете?
        сразу пишите что обсуждения не ведете, чтобы я зря не отвечал.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71524

          #64
          Сообщение от dm14
          перечитайте объяснение, время не имеет ни конца, ни начала.

          Сообщение от dm14
          раз мне не верите, зачем спрашиваете?
          Друг,
          не верю, ибо как учёный знаю, что время возникло в момент Большого горячего взрыва 13,72 млрд. лет тому назад.
          Разумеется, вселенная не вечна, поэтому время имеет не только начало, но и конец.
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • dm14
            мертвец

            • 07 April 2017
            • 3071

            #65
            Сообщение от Vladilen
            как учёный знаю, что время возникло в момент Большого горячего взрыва
            раз так невнимательно читаете, скопирую объяснение этого момента.

            если предположим что время появилось только с появлением вселенной, то до появления вселенной есть прошлое, когда времени еще не было.
            изменение прошлого на настоящее и далее на будущее мы называем течением времени.
            потому без течения времени невозможно появится вселенной, ведь любое изменение есть проявлением течения времени.
            так что появление вселенной есть видимым проявлением течения времени.

            и еще спрошу, в пустой комнате, где нет ничего, там течении времени нет?
            ни в чем же не проявляется течение времени, значит в пустой комнате время останавливается?
            разве не понимаете что отсутствие течения времени означает остановку времени, как фильм на паузе, и если течения времени нет, то не может появится в фильме новый кадр с родившейся вселенной?

            Комментарий

            • Vladilen
              Ветеран

              • 09 November 2006
              • 71524

              #66
              Сообщение от dm14
              раз так невнимательно читаете, скопирую объяснение этого момента.

              если предположим что время появилось только с появлением вселенной, то до появления вселенной есть прошлое, когда времени еще не было.
              изменение прошлого на настоящее и далее на будущее мы называем течением времени.
              потому без течения времени невозможно появится вселенной, ведь любое изменение есть проявлением течения времени.
              так что появление вселенной есть видимым проявлением течения времени.
              Даю справку.

              "Современные представления теории Большого взрыва и теории горячей Вселенной По современным представлениям, наблюдаемая нами сейчас Вселенная возникла 13,799 ± 0,021 млрд лет назад из некоторого начального сингулярного состояния и с тех пор непрерывно расширяется и охлаждается".

              О конце вселенной можно прочесть здесь: У Вселенной есть конец.

              - Библейские пророчества о Втором пришествии

              Комментарий

              • dm14
                мертвец

                • 07 April 2017
                • 3071

                #67
                Сообщение от Vladilen
                Даю справку.
                можете еще у учёных взять справку что они Бога не обнаружили.
                так почему думаете невидимое время могут обнаружить?

                ученые всегда говорят не о времени, а о влиянии времени на материальный мир, потому с исчезновением вселенной говорят что исчезает влияние времени.
                вещества же или энергии под называнием "время" никогда не обнаруживали, потому не могут говорить о исчезновении того что даже не обнаруживали.

                Комментарий

                • НовНик
                  Ветеран
                  • 25 May 2021
                  • 1303

                  #68
                  Сообщение от Vladilen
                  Это понятно, друг,
                  Но в жилище на небесах можно попасть и через естественную смерть.

                  Но зачем Богу уничтожать первый и второй РОД человеческий,
                  т.е. всех жителей земли, как неправедных так и праведных?
                  Ну во первых, повторяюсь
                  И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время(Книга Бытие 6:5)
                  Бог лучше нас знает кому и когда покидать эту "хижину".
                  Как Вы считаете, когда с человеком происходит то, что вы назвали "естественной смертью"? вы думаете, это произвольно? Я думаю все направлено на реализацию Божественного Замысла Творения. Не Замысла о человеке, а о Замысла Творения.
                  Вот смотрите. Всякий человек ныне рождается в наследственном грехе; наследственный, значит он не актуальный, не свершённый, нет. Он заключен в побуждениях ко злу присущих почти каждому рождающемуся ныне в мире. Своей жизнью в мире природном, человек должен избавится от этих побуждений, возродится; всякий человек должен "обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно". Как только человек возродится (как сказал Господь: "родится от воды и Духа") до максимально возможного для него состояния, ему надо идти в тот мир; иначе он может опять впасть в грех. И "и бывает для человека того последнее хуже первого". Потому, некоторые уходят сразу после рождения, а другие, даже будучи злы, живут долго для того, чтобы хоть немного избавится от злых помышлений.
                  Понимаете к чему я это? Мы то здесь: ах умер преждевременно, ах такой молодой, ... . А для Бога - пришло время человека, время максимально достижимого Небесного состояния. И все. И уходи в Вечность, отбросив все временное. Для Него, наше временное почти ничего не значит; оно лишь инструмент возрождения человеков.
                  Ну и естественно, Бог не опекается лично судьбой каждого человека; миллиарды только на этой планете. Настроена система, наверное лучше СоТворена система в составе Творения.
                  новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                  Комментарий

                  • Vladilen
                    Ветеран

                    • 09 November 2006
                    • 71524

                    #69
                    Сообщение от НовНик
                    Ну во первых, повторяюсь
                    И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время(Книга Бытие 6:5)
                    Это понятно, Бог наказал первый род человеческий (до Потопа) за грехи.
                    А зачем уничтожать второй род, живущий сейчас?

                    В чём смысл и Божий замысел?
                    - Библейские пророчества о Втором пришествии

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71524

                      #70
                      Сообщение от НовНик
                      Ну во первых, повторяюсь
                      И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время(Книга Бытие 6:5)
                      Бог лучше нас знает кому и когда покидать эту "хижину".

                      Согласен ...
                      на зачем так массово?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • НовНик
                        Ветеран
                        • 25 May 2021
                        • 1303

                        #71
                        Сообщение от Vladilen
                        [/COLOR]
                        Согласен ...
                        на зачем так массово?
                        Нуу. Если/когда это произойдет, значит возможно, у Бога возникнет потребность в одномоментном приходе в Небеса массового количества Душ.
                        А может на Земле не останется человеков в Небесном состоянии.
                        Ведь замысел Бога не есть существование в природном мире; все уразумевшие, называют это существование временным. Многие пожилые люди так и говорят: "скоро уже домой" (по крайней мере моя мама так говорила перед смертью). Творец властен в своем Творении. Ато, что мы неправильно понимаем свое предназначение, так кто нам виноват.
                        новая версия: https://www.dropbox.com/scl/fi/nrwcw...wvg7nky8s&dl=0

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71524

                          #72
                          Сообщение от НовНик
                          Нуу. Если/когда это произойдет, значит возможно, у Бога возникнет потребность в одномоментном приходе в Небеса массового количества Душ.
                          Следовательно,
                          Божий замысел состоит в уничтожении как можно большего количества жителей земли? (Мт.24:21, 22).
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • DrPepper
                            Ветеран

                            • 07 June 2020
                            • 2045

                            #73
                            Сообщение от Vladilen
                            Согласно Библии, Бог уничтожил потопом первый род человеческий (2Пет.3:6),
                            сейчас лукавый, прелюбодейный и неверный род будет уничтожен огнём (ст.7 - 10).

                            Это и есть Божий замысел?
                            Странное послевкусие осталось после прочтения темы. Один верующий спрашивает в чем замысел Бога, остальные дают разные, порой взаимоисключающие ответы (в том числе "не твое дело"). Словно в потемках блуждаете.

                            Сообщение от Кадош
                            Вот замысел Божий:

                            И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему,
                            и да владычествуют они над рыбами морскими,
                            Сообщение от Кадош
                            человек должен стать:

                            а) Подобным Ему.
                            б) и только после этого начать владычествовать/ управлять этим миром.

                            Но так как допотопное человечество уже не могло достичь подобия.
                            Исходя из текста, человек должен стать подобным уже по факту сотворения "по образу и подобию". С ваших же слов сотворение не удалось и получилось нечто "бесподобное", которое никак подобия достичь не может.

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59743

                              #74
                              Сообщение от DrPepper
                              Исходя из текста, человек должен стать подобным уже по факту сотворения "по образу и подобию".
                              Чтобы громко заявлять "Исходя из текста", сперва следует внимательно этот текст прочитать, и если не в оригинале, то хотя-бы в русском переводе!
                              Прочитайте, только внимательно:

                              Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

                              Как найдете в этом стихе слово ПОДОБИЕ, так и будете говорить - "исходя из текста"!
                              А пока просто научитесь внимательно читать Писание!
                              Итак по факту:
                              1) Бог запланировал создать нас а) По Образу, б) По подобию. (Быт.1:26)
                              2) Бог начал реализовывать этот свой план в Быт.1:27 и сотворил нас по Своему Образу. Потому что это единовременный акт.
                              3) А вот сотворение по Его Подобию - это процесс, который длится до сих пор и закончится только аж на суде перед Великим белым престолом.

                              Так что пока, мы все, всё ещё в процессе сотворения по Его Подобию...
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71524

                                #75
                                Сообщение от DrPepper
                                Странное послевкусие осталось после прочтения темы. Один верующий спрашивает в чем замысел Бога, остальные дают разные, порой взаимоисключающие ответы (в том числе "не твое дело"). Словно в потемках блуждаете.
                                Можете вывести нас из этих потёмков?
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...