Где находится РАЙ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • tagil
    Православный

    • 01 May 2016
    • 13511

    #421
    Сообщение от Христов Божий
    Сейчас БОГ говорит через БИБЛИЮ. Твои видения от сатаны.
    Сейчас Бог говорит с человеком тремя способами: через Библию, путём божественного вдохновения, и на языке обстоятельств.

    Комментарий

    • Христов Божий
      Ветеран

      • 10 May 2019
      • 5417

      #422
      Сообщение от tagil
      Сейчас Бог говорит с человеком тремя способами: через Библию, путём божественного вдохновения, и на языке обстоятельств.
      Даниил 12:4 SYN

      А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение».

      BTI

      А ты, Даниил, сохрани эти слова в тайне и запечатай книгу до срока, до времени конца. Многие тогда станут исследовать ее, и знание приумножится.


      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от tagil
      Сейчас Бог говорит с человеком тремя способами: через Библию, путём божественного вдохновения, и на языке обстоятельств.
      1-е послание Коринфянам 13:8 SYN

      Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


      NRT

      Любовь не перестанет существовать никогда, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут,
      и дар знания прекратится.


      RBO-2015

      Любовь никогда не пройдет.
      Дар пророчества исчезнет, дар языков прекратится, знание станет ненужным.

      Комментарий

      • ВикторКоваленко
        Ветеран

        • 24 August 2007
        • 5127

        #423
        Сообщение от ВикторКоваленко
        "День" (время) суда, как воздаяния, исполнения наказания нечестивым наступит после тысячелетнего царства и второго воскресения.
        Земля и все дела на ней будут гореть...
        Сообщение от Сергей 13
        Прошу вас пояснить мне более подробно вот эти слова Петра- "стихии же, разгоревшись, разрушатся".
        Если понимать сказанное буквально, то получается- что такие стихии как вода, земля, воздух и даже огонь перестанут быть, существовать. Другими словами всё придёт в состояние до начала творения, когда не было ничего. Возможно его слова следует понимать иносказательно...
        Если бы вы заглядывали в переводы, ваш вопрос был бы немного иного плана.
        Потому что дословно написано "земля и все дела на ней будут найдены/обнаружены".
        Но, поскольку, земля действительно сгорит, разбираем, что произойдет и для чего написано, включив в рассмотрение больше стихов.

        - "Не медлит Господь с исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб,
        но чтобы все пришли к покаянию.

        10 Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
        Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
        Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
        Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением..." /2Пет.3:9-15/.

        10-й стих дословно:
        - Придет же день Господа, как вор,
        в который небеса шумно (стремительно) пройдут (минуют, исчезнут),
        частицы же (первоначальные элементы), воспламененные, будут разрушены (развязаны), и земля,
        и все дела на ней будут найдены (обнаружены).

        Смысловые связки вижу такие:

        1. Придет же день Господа, в который небеса и земля стремительно исчезнут.
        Речь о том, что нынешних неба и земли не будет совсем.

        2. Первоначальные элементы будут развязаны. Сейчас они "связаны" на уровне атомов, электронов, каких-то еще элементарных частиц (подготовленные люди скажут больше и правильней) полями, межмолекулярными силами и т.д., а потом будут "развязаны", и все (и только то), что будет развязано, перестанет существовать. По сути будет похоже на растянутый во времени ядерный взрыв (горение/сгорание).

        3.
        Не медлит Господь с исполнением обетования, как некоторые почитают то медлением; но долготерпит нас, не желая, чтобы кто погиб,
        но чтобы все пришли к покаянию.

        Придет же день Господа... и все дела на земле обнаружатся.
        Слова об обнаружении всех дел на земле, касаются не только времени суда по книгам, но и времени 1000-летнего царства.
        Тогда станут известными дела каждого человека в отношении других, и других в отношении каждого.
        Представьте, что произойдет в душах воскресших в первое воскресение, получивших бессмертие и ставших подобно Ангелам на небесах, когда обнаружится, что они делали вольно или невольно в отношении ближних и дальних, и дела ближних и дальних по отношению к ним?
        Оценки будут даны уже не с точки зрения перстного человека, а с гораздо более высокого уровня.
        12000 раз придется приходить к дереву жизни, чтобы вкусить от дерева жизни и совершить другие религиозные обряды, чтобы успокоить свои души и обрести душевное спокойствие для полноценной любви.

        4. Если так все это разрушится, то какими должно быть в святой жизни и благочестии вам, ожидающим и желающим пришествия дня Божия, в который воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают?
        Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
        Итак, возлюбленные, ожидая сего, потщитесь явиться пред Ним неоскверненными и непорочными в мире; и долготерпение Господа нашего почитайте спасением.
        В этих словах снова звучит призыв к покаянию и исправлению путей, подкрепленный знанием о судьбе нынешнего неба и земли и тех, кто останется на ней, в то время, когда дети Божии вознесутся в сретение Богу на воздухе с последующим наследованием новой земли.

        5. Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда.
        О том, где находится новая земля, написано еще на первой странице Библии:
        - "
        И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды.
        И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так.
        И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй" /Быт.1:6-8/.

        Объясняю, что произошло.
        Сначала был один огромный объем бурлящей воды.
        Потом вода была разделена на воду над твердью (небом) и воды под твердью.
        Практически вода над твердью выглядела, как огромный пузырь, вроде мыльного, внутри которого находилась всего лишь "капля" - нынешняя земля, на которой потом появилась суша и жизнь.

        А что вода, которая над твердью?
        А вода, которая над твердью тоже станет обитаемой - она и есть новая земля, над которой Бог давно работает, чтобы приготовить ее, и сделать пригодной для жизни.
        В отличие от нынешней земли, где обжита "внешняя" поверхность, на новой земле будет заселена внутренняя.
        Небес со светилами уже не будет - они временное явление, потому что свет будет тот же, что и в начале дней творения.
        То есть, в центре вселенной будет не темная пустота, а свет без источника света.
        Каковы размеры новой земли остается только догадываться, ведь, если космос - второе небо, измеряется многими и многими световыми годами, то третье небо, выше которого новая земля, еще больше чем космос.
        Места хватит всем, и еще останется...

        Итак, не придет все в состояние до начала творения.
        Исчезнут только нынешние небо и земля, пространство станет прежним, как было во время разделения вод, а воды, которые над пространством, станут новой землей.
        ________________________________

        Дополнительный вывод: рай не конечная цель, а промежуточная, как станция для транзитных пассажиров.
        Конечная цель - новая земля.


        Комментарий

        • Христов Божий
          Ветеран

          • 10 May 2019
          • 5417

          #424
          Псалом 36-9 ибо делающие зло истребятся, уповающие же на Господа наследуют землю.
          10 Ещё немного, и не станет нечестивого; посмотришь на его место, и нет его.
          11 А кроткие наследуют землю и насладятся множеством мира.

          Комментарий

          • Сергей 13
            Ветеран

            • 08 October 2012
            • 6247

            #425
            Сообщение от ВикторКоваленко
            Если бы вы заглядывали в переводы, ваш вопрос был бы немного иного плана.
            Вот посмотрите перевод (подстрочный)- "Придёт же день Господа, как вор (в ночь) в которую небеса шумно пройдут и стихии же воспламеняемые будут уничтожены и земля и на ней дела будут обнаружены уничтожаемые".
            Сообщение от ВикторКоваленко
            Итак, не придет все в состояние до начала творения.
            Исчезнут только нынешние небо и земля, пространство станет прежним, как было во время разделения вод, а воды, которые над пространством, станут новой землей.
            Благодарю за подробное объяснение. Что касается "до начала творения"- думаю вода уже была- "Дух Божий носился над водой", как птица заботясь о будущем своём потомстве. Как и сказано- всё из воды. Думаю речь не о простой воде. Ведь сказано так же "из чрева потекут реки воды живой".
            38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
            39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

            Комментарий

            • Христов Божий
              Ветеран

              • 10 May 2019
              • 5417

              #426
              Малахия 3:12 SYN

              И блаженными называть будут вас все народы, потому что вы будете землею вожделенною, говорит Господь Саваоф.

              MAC

              Малахия 3:12 И все народы будут называть вас блаженными, потому что вы будете землею благоволения, говорит Иегова воинств.




              Комментарий

              • Рабожий
                Завсегдатай

                • 29 April 2020
                • 734

                #427
                Сообщение от Сергей 13
                Я бы сказал лет на сто.
                Не понял, какие 100 лет, после Адама прошло пять с лишним тысяч лет.

                Комментарий

                • Сергей 13
                  Ветеран

                  • 08 October 2012
                  • 6247

                  #428
                  Сообщение от Рабожий
                  Не понял, какие 100 лет, после Адама прошло пять с лишним тысяч лет.
                  Сколько вам лет, столько и времени прошло (по ощущениям).
                  38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                  39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                  Комментарий

                  • tagil
                    Православный

                    • 01 May 2016
                    • 13511

                    #429
                    Сообщение от Христов Божий
                    Даниил 12:4 SYN

                    А ты, Даниил, сокрой слова сии и запечатай книгу сию до последнего времени; многие прочитают её, и умножится ведение».

                    BTI

                    А ты, Даниил, сохрани эти слова в тайне и запечатай книгу до срока, до времени конца. Многие тогда станут исследовать ее, и знание приумножится.


                    - - - Добавлено - - -


                    1-е послание Коринфянам 13:8 SYN

                    Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут, и знание упразднится.


                    NRT

                    Любовь не перестанет существовать никогда, хотя и пророчества прекратятся, и языки умолкнут,
                    и дар знания прекратится.


                    RBO-2015

                    Любовь никогда не пройдет.
                    Дар пророчества исчезнет, дар языков прекратится, знание станет ненужным.

                    Говрят, раньше на форуме существовало хорошее правило - объём цитируемого материала не должен превышать 50% от общего объёма сообщения.

                    Комментарий

                    • Христов Божий
                      Ветеран

                      • 10 May 2019
                      • 5417

                      #430
                      Сообщение от tagil
                      Говрят, раньше на форуме существовало хорошее правило - объём цитируемого материала не должен превышать 50% от общего объёма сообщения.
                      Есть страны где христиан убивают а истинных как сказал ИИСУС будут убивать при этом думая что они служат БОГУ.

                      Евангелие от Иоанна 16:2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.

                      1-е послание Тимофею 4:16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь, и слушающих тебя.

                      Видишь написано в ПИСАНИЕ, не в бабьи басни.

                      Евангелие от Иоанна 5:39 SYN

                      Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.



                      NRT

                      Вы старательно исследуете Писания, надеясь через них получить жизнь вечную. А ведь эти Писания свидетельствуют обо Мне.



                      RBO-2015

                      Вы прилежно изучаете Писания, так как считаете, что в них обретете вечную жизнь. Но и они говорят обо Мне!



                      ПИСАНИЕ В ГОЛОВЕ ДОЛЖНО ОСТАТЬСЯ, А НЕ РАССУЖДЕНИЯ БАБЬИ.

                      2-е послание Тимофею 3-16 Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
                      17 да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.

                      Не бабьи басни полезны, а БИБЛИЯ. Вникай.

                      Комментарий

                      • ВикторКоваленко
                        Ветеран

                        • 24 August 2007
                        • 5127

                        #431
                        Сообщение от Сергей 13
                        Вот посмотрите перевод (подстрочный)- "Придёт же день Господа, как вор (в ночь) в которую небеса шумно пройдут и стихии же воспламеняемые будут уничтожены и земля и на ней дела будут обнаружены уничтожаемые".
                        Да, наши выводы всегда делаются на какой-то основе.
                        Какая основа, такие и выводы.
                        Мне больше нравится Байблзум, чем подстрочник, потому что предлагает разные варианты переводов и словарные определения.

                        Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	2Пет.3.10.png
Просмотров:	1
Размер:	8.7 Кб
ID:	10156371
                        ροιζηδον (ройдзэдОн) - шумно
                        Варианты перевода:
                        4500, ῥοιζηδόν
                        с шумом, с грохотом, со свистом; перен.стремительно.


                        παρελεύσονται, (парэлЭусонтай ) - пройдут
                        Варианты перевода:
                        3928, παρέρχομαι
                        1. проходить, миновать; перен.прейти, кончаться;

                        Доп. - παρέλθη̣ (парЭлтхэ) - исчезнет

                        И т.д. ...

                        Приведенных вами из подстрочника слов "в ночь" и "уничтожены", здесь, почему-то, нет.
                        Поэтому я и сделал вывод, что "обнаружены" относится делам, которые до времени скрыты и требуют своевременного покаяния.

                        Сообщение от Сергей 13
                        Что касается "до начала творения"- думаю вода уже была - "Дух Божий носился над водой", как птица заботясь о будущем своём потомстве. Как и сказано- всё из воды.
                        Думаю речь не о простой воде. Ведь сказано так же "из чрева потекут реки воды живой".
                        1. До начала творения вода не могла быть, потому что тоже когда-то начала быть.
                        И надо учесть, что для воды нужны источники.

                        Над Иов.38:8-11 не размышляли?

                        - "Кто затворил море воротами, когда оно исторглось, вышло как бы из чрева, когда Я облака сделал одеждою его и мглу пеленами его, и утвердил ему Мое определение, и поставил запоры и ворота, и сказал: доселе дойдешь и не перейдешь, и здесь предел надменным волнам твоим?"

                        Здесь написано не о земных морях - они не исторглись, не вышли, как бы из чрева.
                        Здесь объясняется откуда взялся тот самый огромный объем воды, который был разделен пространством на воду под небесами и воду над небесами.

                        2. "Чрево" - это написано о Боге, Который в ипостаси (по "природе") Своей есть дух - бескрайний, безначальный Дух, в Котором прежде того, что начало быть, возник образ и подобие Бога - Дух Божий, без Которого ничто не начало быть, что начало быть.

                        Сообщение от Сергей 13
                        Как и сказано- всё из воды.
                        Думаю речь не о простой воде. Ведь сказано так же "из чрева потекут реки воды живой".
                        "Все из воды" - сказано о перстном.
                        "Реки воды живой" - сказано о духовном.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71503

                          #432
                          Сообщение от ВикторКоваленко
                          Если бы вы заглядывали в переводы, ваш вопрос был бы немного иного плана.
                          Виктор,
                          а какую пользу может принести читающему сфальсифицированный си ПНМ?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от tagil
                          Говрят, раньше на форуме существовало хорошее правило - объём цитируемого материала не должен превышать 50% от общего объёма сообщения.
                          Это правило и сейчас существует.
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • ВикторКоваленко
                            Ветеран

                            • 24 August 2007
                            • 5127

                            #433
                            Сообщение от Vladilen
                            Виктор,
                            а какую пользу может принести читающему сфальсифицированный си ПНМ?
                            Не понимаю, о чем вы?

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71503

                              #434
                              Сообщение от ВикторКоваленко
                              Не понимаю, о чем вы?
                              О пользе сфальсифицированного т.н. перевода нового мира (ПНМ).
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Христов Божий
                                Ветеран

                                • 10 May 2019
                                • 5417

                                #435
                                Сообщение от Vladilen
                                О пользе сфальсифицированного т.н. перевода нового мира (ПНМ).
                                Адептам блудницы ни какой пользы, они кушают помои от блудницы и даже рады этому.

                                Комментарий

                                Обработка...