Почему не проститься хула?

[Любовь Праведна]

Свои речи блюстите, ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься.

"4 Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и раждают злодейство" (Ис 59)."22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его: ибо что он значит?" (Ис 2);
"26 И опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как в начале" (Ис 1)


"5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека" (Иер 17).
"10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови!" (Иер 48);

[ДмитрийВладимир]

"4 Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и раждают злодейство" (Ис 59)."22 Перестаньте вы надеяться на человека, которого дыхание в ноздрях его: ибо что он значит?" (Ис 2);
"26 И опять буду поставлять тебе судей, как прежде, и советников, как в начале" (Ис 1)


"5 Так говорит Господь: проклят человек, который надеется на человека" (Иер 17).
"10 Проклят, кто дело Господне делает небрежно, и проклят, кто удерживает меч Его от крови!" (Иер 48);

Библию читаю ежедневно и регулярно перечитываю. Подумайте о жизни!!!!!!!!!!! своей.

[Трэм]

Мир и благодать всем чтущим Иисуса Христа.

28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
(Мар.3:28,29)
Почему не проститься хула на Святого Духа?
Можно ответить, потому что так сказал Бог. Но интересует справедливая составляющая непрощения или основная причина непрощения.

Справедливая составляющая обычно исходит из тяжести преступления. В Ветхом Завете есть грехи к смерти, за которые не предусмотрена жертва, такие как преднамеренное убийство, совращение к иным богам, прелюбодеяние и др., также в Новом Завете верующие могут быть подвержены «измождению плоти» (1 Кор.5:5) и также смерти «Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает» (1 Кор.11:30). Также сказано: «Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот [храм] - вы» (1 Кор.3:16-17), и «Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился» (1 Ин.5:16), еще «Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников» (Евр.10:26-27).

Но во всех этих случаях, насколько я понимаю, дальше физической смерти в этой жизни, наказание не распространяется, но сказано, например, что дух будет спасен в будущем (1 Кор.5:5), то есть спасение к жизни, все же сохраняется, но как-бы из огня, хотя и с уроном (1 Кор.3:15). Поэтому, если исходя из этих примеров, мы можем понять, что означает не простится в этом веке, но что может означать не простится в будущем? Поэтому, что подразумевается под будущем веком? Мы всегда склонны сразу оперировать к некой вечности, где все уже бессмертные в духовных телах, но здесь речь Христа в контексте конкретного земного Царства, которое сойдет на землю, или 1000 Царства, которое было обещано Израилю, где наградой может быть и дома и земли, как сказано: «И всякий, кто оставит домы, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради имени Моего, получит во сто крат и наследует жизнь вечную» (Мф.19:29) или «и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной» (Мк.10:30).

Также в контексте этого грядущего Царства или этой «жизни вечной», а по сути «жизни века» или «будущего века» в этом Царстве упоминаются определенные будущие наказания, как сказано: «многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов» (Мф.8:10-12 также Мф.22:13, 25:30) То есть за пределами Царства Израиля на земле будет тьма внешняя (Ис.60:1-3), куда в качестве наказания могут быть изгнаны те «сыны Царства» или претендующие на него, Евреи в первую очередь, которые как-то провинились. Это согласуется с тем, что, опять же, в контексте этого Царства «будет воскресение мертвых, праведных и неправедных» (Деян.24:15). Под неправедными, вероятно, подразумевается те, которые, хотя и принадлежат к завету, но творящие зло, как сказано: «и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло - в воскресение осуждения» (Ин.5:29). Отсюда ясно, что в «будущем веке» (Царстве) наказание, даже вечное, вполне возможно, как сказано: «И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную» (Мф.25:46), или «И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление» (Дан.12:2).

Впрочем, наверное, хотя, наказание и названо вечное или наказание века, но не обязательно у всех оно будет длиться всю 1000 лет, ибо наказание должно быть соразмерно преступлению. Но в отношении хулы на Духа Святого, наказание обещает быть непростительным пока не закончится будущий век, то есть значит пока не окончится 1000 лет, что, видимо, соизмеримо с заключением сатаны в бездне. Однако, известно, когда сатана будет освобожден в конце 1000 лет, то соберет кучу народа для восстания, и вот интересно, откуда они возьмутся? Очевидно из тех, кто находится за пределами Царства, и может быть из тех, кто отбывал там наказание, но, возможно, не все поддадутся обольщению, то есть кто-нибудь может быть и одумается. Но в любом случае, это было бы для них последним испытанием и шансом.

При том, хотя и сказано, что не простится в будущем веке, но не сказано, что не простится вообще никогда. Поэтому, возможно, шанс будет. Но что подразумевается под хулой на Духа? Если кто не поверит Сыну Человеческому, ну, бывает, Нафанаил, например, сказал: «из Назарета может ли быть что доброе?» (Ин.1:46), ибо откуда знаешь человека? Даже если кто-то и скажет, можно и не поверить. Но когда люди видят добрые дела, и великие и чудесные добрые дела (прозрения, исцеления, воскрешения), то как это можно отрицать? Это есть свидетельство Божие, которое больше человеческого, как сказано: «при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле?» (Евр.2:4). Поэтому за отрицание явно Божьего свидетельства и грозило такое наказание, что, видимо, справедливо, тем более в тех обстоятельствах.

[Сергей Божий]

При том, хотя и сказано, что не простится в будущем веке, но не сказано, что не простится вообще никогда. Поэтому, возможно, шанс будет. Но что подразумевается под хулой на Духа? Если кто не поверит Сыну Человеческому, ну, бывает, Нафанаил, например, сказал: «из Назарета может ли быть что доброе?» (Ин.1:46), ибо откуда знаешь человека? Даже если кто-то и скажет, можно и не поверить. Но когда люди видят добрые дела, и великие и чудесные добрые дела (прозрения, исцеления, воскрешения), то как это можно отрицать? Это есть свидетельство Божие, которое больше человеческого, как сказано: «при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле?» (Евр.2:4). Поэтому за отрицание явно Божьего свидетельства и грозило такое наказание, что, видимо, справедливо, тем более в тех обстоятельствах.

Есть параллельное место, где говориться о вечном осуждение за это.

Мар 3:29: "но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению."

[Трэм]

Есть параллельное место, где говориться о вечном осуждение за это.
Мар 3:29: "но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению."

Ну, я понимаю, это было и у вас в вопросе процитировано. Но вечное осуждение опять же как расшифровывается здесь, что не будет прощения вовек. Вовек - это ведь не равно никогда, а все же означает определенное время, определенный век, а в контексте проповеди Царства Израиля, это, видимо, и означает 1000 Царство. Вообще слово вечный означает вековой, что подразумевает время, или "вековые времена" (Тит.1:2), то же слово "вечный" здесь используется, что и в Мк.3:29.

[Алексей1984]

Мир и благодать всем чтущим Иисуса Христа.

28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
(Мар.3:28,29)

Почему не проститься хула на Святого Духа?

Можно ответить, потому что так сказал Бог. Но интересует справедливая составляющая непрощения или основная причина непрощения.

Для того, чтобы понять, почему не проститься хула на Духа Святого надо прежде разобраться с вопросом о том, а Дух Святой это кто?

[qwerti]

Для того, чтобы понять, почему не проститься хула на Духа Святого надо прежде разобраться с вопросом о том, а Дух Святой это кто?

Почему "кто"? Может "что"? А если "кто", то почему на Иисуса простится, на Яхве простится, а на духа нет?

[Сергей Божий]

Для того, чтобы понять, почему не проститься хула на Духа Святого надо прежде разобраться с вопросом о том, а Дух Святой это кто?

Более того, что написано в Писание я не знаю. Хорошо бы расмотреть его участие во всем деле Божием, может что и откроется.

[Алексей1984]

Почему "кто"? Может "что"? А если "кто", то почему на Иисуса простится, на Яхве простится, а на духа нет?

Согласен с вопросом, ибо логичен.
Давайте разбираться.

- - - Добавлено - - -

Более того, что написано в Писание я не знаю. Хорошо бы расмотреть его участие во всем деле Божием, может что и откроется.

Обратимся к логике и Писанию.
Бог Отец является Святым Духом?
На мой взгляд да, является.
А Бог Сын является Святым Духом?
На мой взгляд да, является.
А Бог Утешитель является Святым Духом?
На мой взгляд да, является.
А Вы как веруете?

[Трэм]

Для того, чтобы понять, почему не проститься хула на Духа Святого надо прежде разобраться с вопросом о том, а Дух Святой это кто?

Дух Святой по разному используется. Есть четыре случая:
1. pneuma hagion (Дух Святой)
Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого (pneuma hagion) (Матф.1:18), при том Марии было сказано: «Дух Святый (pneuma hagion) найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя;» (Лк.1:35), откуда можно понять, что здесь Дух Святой подразумевает силу Всевышнего.
2 hagion pneuma (Святой Дух) "Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа (hagion pneuma), Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?" (1Кор.6:19).
3. to hagion pneuma "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа (to hagion рneuma)" (Матф.28:19).
4. to pneuma to hagion "Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого (to pneuma to hagion), не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (Мф.12:32).

Есть книга Буллингера "Даятель и Дары" написанная по вопросу употребления слова рneuma (дух) где приводится 14 его значений в Писании. Что касается употребления в сочетании Дух Святой, то делается некоторый вывод из вышеприведенных четырех использований, что очень важно значение артиклей, и что сочетание to pneuma to hagion почти всегда означает Святого Духа Лично или Бога, а без артиклей всегда используется по отношению к тому, что Он делает, к Его дарам или действиям. Как например сказано: «И Я пошлю обетование Отца Моего на вас; вы же оставайтесь в городе Иерусалиме, доколе не облечетесь силою свыше» (Лк.24:49), а в другом месте: «И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня, ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым (pneuma hagion)» (Деян.1:4-5). То есть, получается обетование от Отца названо "силой свыше", что отличается от Самого Духа или Бога. Что касается употребления с одним артиклем, то он может ставиться просто грамматически указывая на ранее использование слова, а не обязательно на Самого Духа.

В общем есть Даятель, а есть его дар духа, как например сказано: «Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух» (Ин.3:6), при том Даятель или Родитель - это Сам Бог, а рожденное - это наша духовная природа. В стихах где говорится о хуле на Духа Святого используется два артикля, значит, видимо, имеется в виду Сам Бог. И кстати, вот например, где явно Сам Бог имеется в виду: «Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому (to pneuma to hagion) и утаить из цены земли?... Ты солгал не человекам, а Богу» (Деян.5:3, 4). Поэтому тут не так все просто и однозначно бывает.

[Алексей1984]

Дух Святой по разному используется.

Спасибо.
Так как веруете, кто или что есть Дух Святой?

[Сергей Божий]

Обратимся к логике и Писанию.
Бог Отец является Святым Духом?
На мой взгляд да, является.
А Бог Сын является Святым Духом?
На мой взгляд да, является.
А Бог Утешитель является Святым Духом?
На мой взгляд да, является.
А Вы как веруете?

Как это раскрывает действие Духа Святого в деле Божием?

[Алексей1984]

Как это раскрывает действие Духа Святого в деле Божием?

Очень просто, если Вы понятия не имеете о том, кто или что является Святым Духом, то как может объяснить это другим?
В какого Духа Святого Вы веруете, в Духа Отца или Сына или Утешителя?

[Сергей Божий]

Очень просто, если Вы понятия не имеете о том, кто или что является Святым Духом, то как может объяснить это другим?
В какого Духа Святого Вы веруете, в Духа Отца или Сына или Утешителя?

Я верю в Духа Святого, как Духа Святого. От Отца и Сына исходящего.

[Алексей1984]

Я верю в Духа Святого, как Духа Святого. От Отца и Сына исходящего.

Дух Святой может исходить только от Духа Святого, согласны?