Почему не проститься хула?

[qwerti]

это никак не объясняет ваших слов, о том, что Дух Святее Бога и Иисуса. Он получается выше Бога и Христа? Или почему, не простится на него хула?

Бога и Христа можно себе представить через иные атрибуты, материальные атрибуты. Так представляли себе Бога евреи в те годы. Святой Дух не имеет атрибутов,

У евреев запрет был на изображение Бога, но это в любом случае, никак не объясняет ваших слов, о том что Святой дух святее Бога и Иисуса. По положению СД выше Яхве и Иисуса, или что...?

Это лишь ощущение чегото самого чистого, что может ощутить человек своей душой. Похулив Святой Дух, человек начнёт ощущать дух хулы вместо Святого Духа. И прощение он будет просить, обращаясь к тому духу, который занял место святости.

Это что ещё за учение...? )) Иисус и Апостолы такому не учил... вы это сами придумали или какая-то секта вам внушила подобное? Вы где такой ерунды нахватались? - "Дух это чего-то такого, не пойми какое ощущение, но если ты это ощущение поругаешь, то тебе никогда не простится... ." ))
Дух это ощущение получается?

[qwerti]

У кого ассоциируется с Духом духовное состояние человека? И почему она не ассоциируется с Яхве и Иисусом?

Что, так ничего и не поняли?

Нет. Вы же не сказали у кого ассоциируется с Духом духовное состояние человека. Иисус такому вроде не учил, Апостолы тоже... . И почему это духовное состояние не ассоциируется с Яхве и Иисусом?

Ну я же вам говорю -Дух Святой ассоциируется с духовным состоянием человека.

Это исключительно ваше учение? Вы предлагаете просто вам поверить на слово и всё? Как Иисусу?

Духовное состояние злодея, неисправимо после того как злодей переступил черту своими поступками. Всё. Он уже теряет способность к исправлению.

А Иисус не так учил: ³¹ Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
Видите, всякий грех простится. Только хула на духа не простится. Получается грешник, который сделал самые жуткие преступления, будет прощён, если только он не хулил Духа Святого. Так?

Ну если вы считаете что произнесение каких то бранных слов - это и есть хула на Духа Святого которая не прощается то вы именно изгаляетесь над Богом.

Поясните?

Угу...если обозвать Сына, то Бог простит. А если обозвать Духа, то Бог так разобидится так разобидится что вовек не простит. Ну вам самому то не странно верить в такие глупые трактовки?

В обще-то это не моя, а ваша трактовка. Только вы почему-то мне её пытаетесь приписать, и потом обличаете, мол какая глупая трактовка... . ))

[sergei130]

Хорошо, давайте вашу аналогию возьмём: Если народ один, то в нём либо все ровны, и тогда хула на одного человека, равно хула на весь народ,(такой политики придерживалась Римская Империя, а сейчас США) или в народе не все ровны,(любые феодальные и монархические страны) и тогда кто-то выше по своему положению, и соответственно его хулить нельзя, а кто-то на положении раба и простолюдина, и тогда хула на него прощается, особенно со стороны элиты.
У нас ровно такая же ситуация, хула на Духа не прощается, а на Иисуса и Бога прощается, но при этом вы утверждаете, что они ровны. Так? Как то разъясните этот парадокс?
То есть Иисус это отдельная личность, Бог это отдельная, а Дух свою работы выполняет. Так? Они одновременно могут находиться в разных местах, выполнять разные действия, у них бывают разные желания и т.д.
А какую функцию имеет Дух? И как к этой функции можно проявить неуважение? И почему, неуважение к функции Иисуса (спасение на кресте) будет прощаться?

Во первых, Вы путаете холодное с длинным а качество с колличеством, именно тогда когда рассуждаете о равенстве.
Отец, Сын и Дух, качественно равны т.е по статусы один не ниже и не выше другого, а по специфике полномочий, они у них разные.
Потому и пример ваш неудачный.
Во вторых, да действительно, Отец и Дух и Сын, это разные личности и со своей индивидуальной волей.
В третьих , что касается функции Святого Духа, именно Дух Святой является побуждающей силой, по отношению спасения человека, Сын скорее действует, а Дух мотивирует, ходотайствует и побуждает.
Ну это примерно как любовь родителей, кормить и одевать это не тоже самое, что любить.
Поэтому если согрешить против заботы со стороны Отца и Сына, то можно одуматься и покаяться а если плюнуть в саму суть, в любовь, то.... дело тут даже не в тяжести греха, а в его осознанности.
Похулить Духа Святого, значит осознанно отвергнуть саму идею добра и любви.

[qwerti]

Наиболее точно отвечают на этот вопрос стихи в послании Павла к евреям:
[Евр.6:4-6] Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются [Ему].

Вы правильно рассуждаете и пишите. Я согласен с этим. Редко встретишь человека, кто стремится понимать написанное в Библии. Мне кажется в вас это есть, но вы не против, если задам ещё вопрос: Иисус разговаривая с народом и фарисеями делал разделение между теми кто понимает и остальным народом, например Иоанна 9, ³⁹ И сказал Иисус: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы.
⁴⁰ Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы?
⁴¹ Иисус сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы на себе греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас.
Обратите внимание, что фарисеи не делали утверждения, что они зрячие, но Иисус именно это сказал. Как думаете, почему Иисус так утверждал, и каким образом фарисеи "сказали" Ему, что они зрячие?

[Евр.10:26-27] Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи, но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.

Так и есть, например бесы знают что их ждёт, и они конечно всё понимают, поэтому и страх присутствует в них: Иакова 2, ¹⁹ Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

Получивший Святого Духа, будучи в здравом уме, хулу на Христа не произнесет. А произнести может неверующий в Христа, а значит, еще не получивший Святого Духа - этот человек потенциально может быть исправим.

А если всё таки найдётся, тот кто получивши Святого Духа произнесёт хулу на Христа, тогда что?

[qwerti]

Во первых, Вы путаете холодное с длинным а качество с колличеством, именно тогда когда рассуждаете о равенстве.
Отец, Сын и Дух, качественно равны т.е по статусы один не ниже и не выше другого, а по специфике полномочий, они у них разные.
Потому и пример ваш неудачный.

В обще-то это ваш пример, я только продолжил его. )) А во вторых, вопрос всё тот же: почему, если Бог, Иисус и Дух равны, то двух первых можно ругать, а третьего нельзя?

Во вторых, да действительно, Отец и Дух и Сын, это разные личности и со своей индивидуальной волей.

Удивлён, не скрою... )) Ну первые два понятно, что личности, а вот про третье, почему вы так считаете?

В третьих , что касается функции Святого Духа, именно Дух Святой является побуждающей силой, по отношению спасения человека, Сын скорее действует, а Дух мотивирует, ходотайствует и побуждает.

Вроде Иисус ходатай (1-е Иоанна 2,¹ мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника) Ну кроме того, я не понял вашу мысль. Вы опять, какое-то своё учение проповедуете? Где такое в библии написано? Или вы хотите, чтоб вам верили, как например Иисусу?

Ну это примерно как любовь родителей, кормить и одевать это не тоже самое, что любить.

А что такое любить?

Поэтому если согрешить против заботы со стороны Отца и Сына, то можно одуматься и покаяться а если плюнуть в саму суть, в любовь, то.... дело тут даже не в тяжести греха, а в его осознанности.
Похулить Духа Святого, значит осознанно отвергнуть саму идею добра и любви.

Ну так ровны же Дух, Бог и Иисус, так? Кроме того сказано, что именно Бог есть любовь. (1-е Иоанна 4,8). Почему у вас выходит, что похулить Бога и Иисуса, это плюнуть не в саму суть любви? И разве хулящий Бога и Христа не отвергает идею добра и любви?

[sergei130]

В обще-то это ваш пример, я только продолжил его. )) А во вторых, вопрос всё тот же: почему, если Бог, Иисус и Дух равны, то двух первых можно ругать, а третьего нельзя?
Удивлён, не скрою... )) Ну первые два понятно, что личности, а вот про третье, почему вы так считаете?
Вроде Иисус ходатай (1-е Иоанна 2,¹ мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника) Ну кроме того, я не понял вашу мысль. Вы опять, какое-то своё учение проповедуете? Где такое в библии написано? Или вы хотите, чтоб вам верили, как например Иисусу?
А что такое любить?
Ну так ровны же Дух, Бог и Иисус, так? Кроме того сказано, что именно Бог есть любовь. (1-е Иоанна 4,8). Почему у вас выходит, что похулить Бога и Иисуса, это плюнуть не в саму суть любви? И разве хулящий Бога и Христа не отвергает идею добра и любви?

1. Повторяю, рассуждая о равенстве, вы не понимаете отличия качества от колличества, а потому не способны адекватно рассуждать на эту тему.
2. Дух Святой это личность, потому что, в Писании Он именно так и представлен.
3. Что касается ходатайства, перед кем, как и зачем ходатайствует Иисус ? Я разве об этом писал ?
4. Что касается любви читаем в послании к коринфянам, там очень подробно.
5. Опять тоже самое, ну путаете вы качество с колличеством, потому и в отношении равенства у вас такая каша в голове.

[Ген Лио]

Тогда почему вы говорите, что всё хорошее от духа, а не от Иисуса и Бога?

Есть разница между тем, что я говорю, и тем, как вы меня понимаете. Проблема общения. Есть так же разница между тем, что написано в Библии и тем, как ее понимать.

Есть еше одна большая разница между тем, Кто есть Бог и как мы воспринимаем Отца, Сына и Святого Духа.

К сожалению я не знаю, как вы воспринимаете написанное мной, и потому не могу передать свои мысли так, чтобы вы их поняли однозначно.
Но Бог не обладает таким ограничением. Иисус прекрасно знал, что Его воспринимают как человека, возможно, с какими то особенными способностями, но вполне обычного. И об этом Он говорит, что хула на Него, как обычного человека, и это было в период Его жизни на земле, простится, а хула на Бога не простится.

Сегодня я не различаю и не разделяю Бога на три составляющие, и потому когда я пишу о Духе Святом, я пишу о Боге.

[д72]

Это что ещё за учение...? )) Иисус и Апостолы такому не учил... вы это сами придумали или какая-то секта вам внушила подобное? Вы где такой ерунды нахватались? - "Дух это чего-то такого, не пойми какое ощущение, но если ты это ощущение поругаешь, то тебе никогда не простится... ." ))
Дух это ощущение получается?

Дух не ощущение, но мы не можем знать Его иначе, как через ощущение.
Например, Вы спите и Вам снится неприятный сон. Этот сон вызван плохим настроем, с которым Вы засыпали, и этот настрой сохраняется, окрашивая собой Ваше сознание и вызывая плохие сны. Если бы Вы могли осознать во сне, что спите, то не смогли бы всё равно, осознать своё сознание. Но могли бы ощутить его негативный настрой и попытаться сменить его на позитивный. Но как сменить его на позитивный, если не знаешь, что это такое и как позитив ощущается?
Вот, так и с Духом. Мы персонажи чужого сновидения, которые знают, что можно проснуться, погрузившись в Дух, слившись с ним. Но, с каким конкретно духом слиться, проснувшись? Это самое важное. Попав в нужное состояние, в Дух Божий, человек начинает жить в прекрасных мирах.

А если ты вместо этого ощущения будешь ощущать то, что представляешь себе во время ругани, то и попадёшь в это состояние. Чтобы попросить прощения, надо сначала мысленно соединиться с тем, у кого просишь. Но вместо ощущения святости такой человек будет попадать всостояние своей ругани, и к этому состоянию Сознания Бога будет обращаться. Ведь и ад существует в Боге, хоть и создан падшим сознанием ограниченных существ.

Кто не понимает этой философии, тот не знает, какой смысл у слова Бог.

[qwerti]

вопрос всё тот же: почему, если Бог, Иисус и Дух равны, то двух первых можно ругать, а третьего нельзя?

1. Повторяю, рассуждая о равенстве, вы не понимаете отличия качества от колличества, а потому не способны адекватно рассуждать на эту тему.

А вы способны адекватно рассуждать? Тогда количество чего вы имеете в виду? Что у Бога Иисуса и Духа разное по количеству? Или вы о чём?

2. Дух Святой это личность, потому что, в Писании Он именно так и представлен.

Да вы его хоть раз читали, это писание? )) Где вы там нашли, что дух это личность? Опять какое-то небиблейское учение проповедуете? Вот прям такого: "Дух- это личность" в библии точно нет.

3. Что касается ходатайства, перед кем, как и зачем ходатайствует Иисус ? Я разве об этом писал ?

Ну так Дух ходатайствует и Иисус ходатайствует, в чём тогда разница между ними? Почему на Иисуса хула простится, а на Духа нет?

Ну это примерно как любовь родителей, кормить и одевать это не тоже самое, что любить.

4. Что касается любви читаем в послании к коринфянам, там очень подробно.

Вот это лучше подойдёт. Ефисянам 5, ²⁹ Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, Или вот это:¹¹ Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
¹² Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
¹³ Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим,
Про любовь в общем тоже, не можете ничего толком сказать, кроме того, считаете что родители кормят и одевают своих детей не по любви... . Странное какое-то учение у вас.

сказано, что именно Бог есть любовь. (1-е Иоанна 4,8). Почему у вас выходит, что похулить Бога и Иисуса, это плюнуть не в саму суть любви? И разве хулящий Бога и Христа не отвергает идею добра и любви?

5. Опять тоже самое, ну путаете вы качество с колличеством, потому и в отношении равенства у вас такая каша в голове.

Чего тоже самое? Вы на вопрос ответить можете? Почему вы утверждаете, что Дух это любовь, если в библии сказано, что Бог есть любовь? Но если и Дух есть любовь, и Бог есть любовь, то опять тот же вопрос: почему Бога можно хулить, а Дух нельзя, если они одинаковые?
Про какое вы всё время количество долдоните? Количество чего?

[qwerti]

Дух это ощущение получается?

Дух не ощущение, но мы не можем знать Его иначе, как через ощущение.

Тогда что же такое дух? Как его ругать можно?

Например, Вы спите и Вам снится неприятный сон. Этот сон вызван плохим настроем, с которым Вы засыпали, и этот настрой сохраняется, окрашивая собой Ваше сознание и вызывая плохие сны.

Вот до сюда, понятно.

Если бы Вы могли осознать во сне, что спите, то не смогли бы всё равно, осознать своё сознание.
Но могли бы ощутить его негативный настрой и попытаться сменить его на позитивный. Но как сменить его на позитивный, если не знаешь, что это такое и как позитив ощущается?
Вот, так и с Духом. Мы персонажи чужого сновидения, которые знают, что можно проснуться, погрузившись в Дух, слившись с ним. Но, с каким конкретно духом слиться, проснувшись? Это самое важное. Попав в нужное состояние, в Дух Божий, человек начинает жить в прекрасных мирах.

А вот это всё откуда вы взяли? Какого чужого сновидения мы персонажи? В каких прекрасных мерах вы там живёте? Вы чего курите... ? ))

Кто не понимает этой философии, тот не знает, какой смысл у слова Бог.

Это не библейская, чуждая христианству философия, а если хотите понять смысл слова Бог, то нужно обратится за этим ко Христу, так как: 1-е Иоанна 1, ¹⁸ Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
В общем хватит выдумывать всякую ерунду... . ))

[sergei130]

А вы способны адекватно рассуждать? Тогда количество чего вы имеете в виду? Что у Бога Иисуса и Духа разное по количеству? Или вы о чём?
Да вы его хоть раз читали, это писание? )) Где вы там нашли, что дух это личность? Опять какое-то небиблейское учение проповедуете? Вот прям такого: "Дух- это личность" в библии точно нет.
Ну так Дух ходатайствует и Иисус ходатайствует, в чём тогда разница между ними? Почему на Иисуса хула простится, а на Духа нет?
Вот это лучше подойдёт. Ефисянам 5, ²⁹ Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, Или вот это:¹¹ Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
¹² Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
¹³ Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим,
Про любовь в общем тоже, не можете ничего толком сказать, кроме того, считаете что родители кормят и одевают своих детей не по любви... . Странное какое-то учение у вас.
Чего тоже самое? Вы на вопрос ответить можете? Почему вы утверждаете, что Дух это любовь, если в библии сказано, что Бог есть любовь? Но если и Дух есть любовь, и Бог есть любовь, то опять тот же вопрос: почему Бога можно хулить, а Дух нельзя, если они одинаковые?
Про какое вы всё время количество долдоните? Количество чего?

да вы именно не понимаете разницы между количеством и качеством, простой пример, отец и сын, обычные земные люди, они одного качества, они люди и в этом они равны, в своих способностях, увлечениях и.т.д, они могут отличаться, но это количественное отличие, и оно ни как не говорит о их неравенстве, вы упорно не способны понять этого.

что касается Духа Святого как личности, это скорее вы не читали писание, у Него есть качества и это качества личности, это вам не цитатки копипастить.

Ну так Дух ходатайствует и Иисус ходатайствует,

вот видите, вы и сами признаете, что Дух проявляет себя как личность

поэтому, вы сначала научитесь понимать что значит равенство, а потом поговорим дальше.

[qwerti]

да вы именно не понимаете разницы между количеством и качеством, простой пример, отец и сын, обычные земные люди, они одного качества, они люди и в этом они равны, в своих способностях, увлечениях и.т.д, они могут отличаться, но это количественное отличие, и оно ни как не говорит о их неравенстве,

Ну давайте опять возьмём ваш пример: ну предположим вы там чего-то себе насочиняли, про какие-то качества и количества, но вопрос то остаётся тем же? Почему на одного из родственников можно ругаться, а на другого нельзя, под страхом смерти? Чем они у вас там могут отличаться? Ростом, весом или что вы там называете количественным отличием ... ? Как это влияет на строгость наказания или на прощение хулы?

что касается Духа Святого как личности, это скорее вы не читали писание, у Него есть качества и это качества личности, это вам не цитатки копипастить.

Вы Библию хоть раз прочитали?

вот видите, вы и сами признаете, что Дух проявляет себя как личность

поэтому, вы сначала научитесь понимать что значит равенство, а потом поговорим дальше.

А вот вам мудрость проявляет себя как личность: ¹ Не премудрость ли взывает? и не разум ли возвышает голос свой?
² Она становится на возвышенных местах, при дороге, на распутиях;
³ она взывает у ворот при входе в город, при входе в двери:
⁴ "к вам, люди, взываю я, и к сынам человеческим голос мой!
⁵ Научитесь, неразумные, благоразумию, и глупые - разуму.
⁶ Слушайте, потому что я буду говорить важное, и изречение уст моих - правда;
⁷ ибо истину произнесет язык мой, и нечестие - мерзость для уст моих;
⁸ все слова уст моих справедливы; нет в них коварства и лукавства;
⁹ все они ясны для разумного и справедливы для приобретших знание.
Что, Мудрость тоже личность?

[sergei130]

Ну давайте опять возьмём ваш пример: ну предположим вы там чего-то себе насочиняли, про какие-то качества и количества, но вопрос то остаётся тем же? Почему на одного из родственников можно ругаться, а на другого нельзя, под страхом смерти? Чем они у вас там могут отличаться? Ростом, весом или что вы там называете количественным отличием ... ? Как это влияет на строгость наказания или на прощение хулы?

Вы Библию хоть раз прочитали?



А вот вам мудрость проявляет себя как личность: ¹ Не премудрость ли взывает? и не разум ли возвышает голос свой?
² Она становится на возвышенных местах, при дороге, на распутиях;
³ она взывает у ворот при входе в город, при входе в двери:
⁴ "к вам, люди, взываю я, и к сынам человеческим голос мой!
⁵ Научитесь, неразумные, благоразумию, и глупые - разуму.
⁶ Слушайте, потому что я буду говорить важное, и изречение уст моих - правда;
⁷ ибо истину произнесет язык мой, и нечестие - мерзость для уст моих;
⁸ все слова уст моих справедливы; нет в них коварства и лукавства;
⁹ все они ясны для разумного и справедливы для приобретших знание.
Что, Мудрость тоже личность?

Ну давайте опять возьмём ваш пример: ну предположим вы там чего-то себе насочиняли, про какие-то качества и количества, но вопрос то остаётся тем же? Почему на одного из родственников можно ругаться, а на другого нельзя, под страхом смерти? Чем они у вас там могут отличаться? Ростом, весом или что вы там называете количественным отличием ... ? Как это влияет на строгость наказания или на прощение хулы?

Ну это примерно как с любовью, она как известно все переносит и тот кто любит, простит все, но не есть и исключение.

"6 Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее - стрелы огненные; она пламень весьма сильный. 7 Большие воды не могут потушить любви, и реки не зальют ее. Если бы кто давал все богатство дома своего за любовь, то он был бы отвергнут с презреньем. "

вот с хулением Духа Святого, похожая картина.

Вы Библию хоть раз прочитали?

Да, в отличии от вас, поэтому вот вам: "7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино"

если это до вас не доходит, то вам к доктору

А вот вам мудрость проявляет себя как личность:

Ага а стрелы у лука вообще названы дочерями "20 Дочь лука не обратит его в бегство; пращные камни обращаются для него в плеву. "

Вы не только не способны отличать качество от количества но и о литературных приемах ничего не знаете.

[qwerti]

Сообщение от qwerti
Ну давайте опять возьмём ваш пример: ну предположим вы там чего-то себе насочиняли, про какие-то качества и количества, но вопрос то остаётся тем же? Почему на одного из родственников можно ругаться, а на другого нельзя, под страхом смерти? Чем они у вас там могут отличаться? Ростом, весом или что вы там называете количественным отличием ... ? Как это влияет на строгость наказания или на прощение хулы?

Ну это примерно как с любовью, она как известно все переносит и тот кто любит, простит все, но не есть и исключение.

"6 Положи меня, как печать, на сердце твое, как перстень, на руку твою: ибо крепка, как смерть, любовь; люта, как преисподняя, ревность; стрелы ее - стрелы огненные; она пламень весьма сильный. 7 Большие воды не могут потушить любви, и реки не зальют ее. Если бы кто давал все богатство дома своего за любовь, то он был бы отвергнут с презреньем. "

вот с хулением Духа Святого, похожая картина.

Что тоже самое? Вы к чему всё это написали? Вы привели пример, и не можете ответить на вопрос, в своём же примере. Вам это не кажется странным? Пытаетесь из себя тут умного показать, но на своих же примерах спотыкаетесь... . Вы чего количественным отличием называете у отца и сына? Или вам эти слова сказали, а что они значат не объяснили, и мои вопросы вас в тупик теперь ставят...? )) Давайте, развивайте свою мысль... .

Да, в отличии от вас, поэтому вот вам: "7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино"

если это до вас не доходит, то вам к доктору

Иногда у людей действительно бывает нарушение логики несовместимое с проживанием в обществе, и такие люди обращаются к доктору. Вы привели стих, который ни как не доказывает некий симбиоз, который никто ни объяснить, ни понять не может- Бога, Иисуса и Духа. Во первых это более поздняя вставка, которую сделали сторонники тринитарно-сумасшедшего догмата, чтоб хоть как-то доказать своё учение. Это называется подлог и искажение учения Христа. Но даже, если это было бы и правдой, то это никакого доказательства из себя не представляет, так как подобные высказывания вполне допустимы. Например: " За Ленина, Сталина и Родину, которые едины".
Видите, это высказывание никак не указывает на какой-то симбиоз Ленина, Сталина и Родины. Учение о троицы, это вообще не библейское учение, ни Моисей, ни пророки, ни Апостолы, ни Иисус такому не учили, и значит это не христианское учение. Понятно?
Так что читайте библию, именно там находиться учение Христа.

А вот вам мудрость проявляет себя как личность: ¹ Не премудрость ли взывает? и не разум ли возвышает голос свой?
² Она становится на возвышенных местах, при дороге, на распутиях;
³ она взывает у ворот при входе в город, при входе в двери:
⁴ "к вам, люди, взываю я, и к сынам человеческим голос мой!

Что, Мудрость тоже личность?

Ага а стрелы у лука вообще названы дочерями "20 Дочь лука не обратит его в бегство; пращные камни обращаются для него в плеву. "

Ну я вам про это и говорю: никаких причин нет считать Духа личностью. Вы это и сами теперь подтвердили. Нигде в библии такого нет. А то, что Дух чего-то делает, ходатайствует и т.д. то это речевой оборот. Иисус вообще говорил иносказательно, притчами к народу, так что тут выдумывать ничего ненужно.
Матфея 13, ³⁴Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
³⁵ да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
ПС
Жду, когда вы ещё блеснёте умищем, и продемонстрируете своё очередное невежество. ))

[sergei130]

Что тоже самое? Вы к чему всё это написали? Вы привели пример, и не можете ответить на вопрос, в своём же примере. Вам это не кажется странным? Пытаетесь из себя тут умного показать, но на своих же примерах спотыкаетесь... . Вы чего количественным отличием называете у отца и сына? Или вам эти слова сказали, а что они значат не объяснили, и мои вопросы вас в тупик теперь ставят...? )) Давайте, развивайте свою мысль... .



Иногда у людей действительно бывает нарушение логики несовместимое с проживанием в обществе, и такие люди обращаются к доктору. Вы привели стих, который ни как не доказывает некий симбиоз, который никто ни объяснить, ни понять не может- Бога, Иисуса и Духа. Во первых это более поздняя вставка, которую сделали сторонники тринитарно-сумасшедшего догмата, чтоб хоть как-то доказать своё учение. Это называется подлог и искажение учения Христа. Но даже, если это было бы и правдой, то это никакого доказательства из себя не представляет, так как подобные высказывания вполне допустимы. Например: " За Ленина, Сталина и Родину, которые едины".
Видите, это высказывание никак не указывает на какой-то симбиоз Ленина, Сталина и Родины. Учение о троицы, это вообще не библейское учение, ни Моисей, ни пророки, ни Апостолы, ни Иисус такому не учили, и значит это не христианское учение. Понятно?
Так что читайте библию, именно там находиться учение Христа.


Ну я вам про это и говорю: никаких причин нет считать Духа личностью. Вы это и сами теперь подтвердили. Нигде в библии такого нет. А то, что Дух чего-то делает, ходатайствует и т.д. то это речевой оборот. Иисус вообще говорил иносказательно, притчами к народу, так что тут выдумывать ничего ненужно.
Матфея 13, ³⁴Все сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им,
³⁵ да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.
ПС
Жду, когда вы ещё блеснёте умищем, и продемонстрируете своё очередное невежество. ))

Вам к доктору поздняя вставка вы наша и не пишите мне больше, мне ваше дикое невежество очевидно и потому не интересно.
И да, еще вам одну позднюю вставку
"Итак, идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,"