делающие беззаконие: Мф.7:23

[АндрейВторозван]

"Все что не по вере - грех."

Но вот выгонят нас из дома собрания, и всякий убивающий нас
думает что тем служит Богу (Ин.16:2), он верит в то,
неужели нет греха на таком, за убийство Христиан?!

[TataPetrenko]

Но вот выгонят нас из дома собрания, и всякий убивающий нас
думает что тем служит Богу (Ин.16:2), он верит в то,
неужели нет греха на таком, за убийство Христиан?!

А вера его Божия? Всем привет

[АндрейВторозван]

А вера его Божия?

Читайте Писание: Ин.16:2, не я говорю, что бы вы мне адресовали вопрос,
но это слова Господа Иисуса Христа, Он говорит, что всякий убивающий
думает что тем служит* Богу (в Писании так же Бог с большой буквы).

* Где бесов изгоняют именем Иисуса Христа (Мф.7:22), не там ли где всякий думает
что служит Богу!

[TataPetrenko]

Читайте Писание: Ин.16:2, не я говорю, что бы вы мне адресовали вопрос,
но это слова Господа Иисуса Христа, Он говорит, что всякий убивающий
думает что тем служит* Богу (в Писании так же Бог с большой буквы).

* Где бесов изгоняют именем Иисуса Христа (Мф.7:22), не там ли где всякий думает
что служит Богу!

Но это уже ведь следствите того, что вера не Божия. Божия вера в Нем Самом свершается.В теснейшем единении и не промахнешься,не зароешься в свои выдумки и придумки, как Ему служить. "Взирая на начальника и веры Совершителя". Ну если, конечно, зависит от собраний! больше ,чем от Господа, Совершителя веры, где изгоняют бесов, к примеру, то там не было веры Божией.
Кто, кому служит, тот тому и последует.

[АндрейВторозван]

В теснейшем единении и не промахнешься

Как же не промахнёшься, если уже человеки не состоятельны
ответить на вопрос: выводить грех из под понятия греха это
беззаконие по вашему, ведь против покаяние сие.

где изгоняют бесов, к примеру, то там не было веры Божией.

Цитируемое входит в явный разрез слову воскресшего Христа:
<<Уверовавших будут сопровождать сии знамения: именем Моим
будут изгонять бесов..>> Мк.16:17

[TataPetrenko]

Да, но во всех церквах действительно удается успешно изгонять,я об этом

- - - Добавлено - - -

Приведу своё понимание: когда человек сталкивается с грехом, то отсекает его как душепагубное,
но есть множество таких грехов, которые как бы вплетены в повседневность, и лжеименный разум
выводит сие из под понятия греха, и таким образом в этом уже себя видит без греха (что не может исполнить, то стремится отвергнуть).

Сталкивается и отсекает....Только Господь и может показать что есть грех, как он выглядит в Его глазах, поэтому все время каждый шаг выверяется в Нем. Каждый! Это и есть вера Божия. Ну в Нем и Писание в помощь и сны и видения и проповедь удачная и вовремя выслушанная - много у Господа ходов предостеречь, если" Он действительно моей веры совершитель"

Что не может исполнить,то стремится отвергнуть? Опять в Нем все и возможно и исполнить и не убежать, прикрывшись фиговым листком.

[валерий2013]

Чтобы понять этот стих, для начала нужно понять что такое "во имя Бога", или "от Твоего Имени":

Во имя Бога - это во имя Иисуса Христа.

[Ген Лио]

Грех и святость не в действиях, а в намерениях. Они делали доброе дело с греховными помыслами. Именно об этом они говорят: "не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли?" присвоили все заслуги себе. И за это Бог отверг их.

[валерий2013]

Грех и святость не в действиях, а в намерениях. Они делали доброе дело с греховными помыслами. Именно об этом они говорят: "не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли?" присвоили все заслуги себе. И за это Бог отверг их.

Беззаконие - это нарушение первой из всех заповедей Бога (Марк 12:29).
"Господь Бог наш есть Господь единый". Вот и надо верить в единого Господа. И это будет законно.

[АндрейВторозван]

для примера обращу ваше внимание на происходящее:
отлучают от причастия (уже дух смерти веет: Ин.16:2),
мол нужно что бы вы приняли на своё тело нарез, а на
вразумление требующего, что сие заповедь возбраняет: Лев.19:28,
тот отвечает, что та заповедь совсееем о другом (или вообще это уже
не имеет силы, это не нам, это не всем, это другое мол).
Этот пример привёл по тому, что это ныне на виду, проще охватить
суть увода от покаяния. Но таких уводов множество, по множеству грехов
души пребывают не омытыми покаянием.

[JimCrowsby]

Во имя Бога - это во имя Иисуса Христа.

Имя Бога это не Имя Христа - их сути разные.

Ну и бывает действуешь во Имя Бога, а бывает и во Имя Христа.. смотря кто послал.

Как и бывает что Отец действует от Имени Сына, как и Сын от Имени Отца (например, Дух Святой даёт Отец от Имени Сына.. Но Сын творит дела от Имени Отца).

Так что, мешать всё в "кашу" дело не благодарное.. да, "каша" и так вкусная, но понимание входящих в неё ингредиентов открывает большее.

[Богомилов]

Рассматриваемый стих нам хорошо знаком,
часто приводим его суть себе, и тем кто нам дорог, на память,
и беззаконие понимаем грехом, но так же и разумеем, что грех
с грехом рознятся, а за этот услышат МНОГИЕ от Господа: << отойдите..>>.

Темой призываю к рассмотрению, чем же беззаконие так пагубно, что
даже чудеса, изгнания бесов, пророчествования никак не перевешивают,
но заведомо нам Господь говорит: что такие недостойны Его (никогда не знал таких).

Приведу своё понимание: когда человек сталкивается с грехом, то отсекает его как душепагубное,
но есть множество таких грехов, которые как бы вплетены в повседневность, и лжеименный разум
выводит сие из под понятия греха, и таким образом в этом уже себя видит без греха (что не может исполнить, то стремится отвергнуть).
Пагуба тут в том, что оправдывая грех, человек тем самым оставляет не у дел покаяние- величайший дар Бога!
Всякий грех омывает покаяние, но если человек выводит, сам в своём понимании, из под греха деяние (помысел),
то тем он оставляет душу свою не омытой от этих грехов, на омытие и нацелено покаяние, и к покаянию
пришёл призвать Господь Иисус Христос, на покаянии основана проповедь Спасителя, но
отвергающий-оправдывающих грех тем самым против покаяния усердствует, а это суть против (анти) Христа.
Это беззаконие и являет не извинительность, ибо никогда не со Христом тот, кто против покаяния.

Cпаситель погиб, чтобы устранить смертоносный закон рабства Ветхого Завета (где праведность зависела от усилий человека) и дать людям высший закон - закон Любви и свободы. Именно о таких людях, полагающихся на свои усилия ("мы всё это делали" в словах приведённых ниже) он сказал:

Многие скажут Мне в тот день: «Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?». И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающиебеззаконие.

[АндрейВторозван]

Cпаситель погиб, чтобы устранить смертоносный закон рабства Ветхого Завета

Это понимание* беззаконники лелеют, ибо кому угодно устранение закона, как не беззаконникам!

Господь Иисус Христос не нарушить пришёл, но исполнить: Мф.5:17, и пока небо и земля то и закон: Лк.16:17,
но всё это много раз писано, разве беззаконник примет это, по тому в воле Отца есть и то, что бы соблюдать беззаконников
ко дню суда :2Петр.2:9.

Иисус Христос Бог Слово до вочеловечения, Бог себя не отвергает.
Себя в жертву принёс именно по закону, и отвергающий закон по сути
и жертву Его отвергает.

* и не сошлются беззаконники на брата Павла, мол он так научил,
на Суду Праведном Павел ответит: вы поняли по прихотям своим то,
что себе в погибель обращаете, Апостол Пётр уже то подтвердил: 2Петр.3:16.

[Богомилов]

Это понимание* беззаконники лелеют, ибо кому угодно устранение закона, как не беззаконникам!

Господь Иисус Христос не нарушить пришёл, но исполнить: Мф.5:17, и пока небо и земля то и закон: Лк.16:17,
но всё это много раз писано, разве беззаконник примет это, по тому в воле Отца есть и то, что бы соблюдать беззаконников
ко дню суда :2Петр.2:9.

Иисус Христос Бог Слово до вочеловечения, Бог себя не отвергает.
Себя в жертву принёс именно по закону, и отвергающий закон по сути
и жертву Его отвергает.

* и не сошлются беззаконники на брата Павла, мол он так научил,
на Суду Праведном Павел ответит: вы поняли по прихотям своим то,
что себе в погибель обращаете, Апостол Пётр уже то подтвердил: 2Петр.3:16.

Вы не понимаете, что, зачем, когда и кому сказано в Мф. 5:17. И под каким законом вы живёте. Вы к жене не прикасаетесь семь дней во время месячных? Или совершили обрезание, когда уверовали? Или перестали обвинять других (как сейчас меня в беззаконии)?

[АндрейВторозван]

Вы не понимаете, что, зачем, когда и кому сказано в Мф. 5:17. И под каким законом вы живёте.

Как раз таки понимаю о законе,
далеко не будем ходить: тут на форуме
правила, они источником имеют закон Моисея.
И все мы под епитимьями- нарушишь- штраф.
И так далее, все законы Владыки в силе: вода
освежает, огонь обжигает, помните что время
стремительно сокращается, и с каждым вздохом
близится последний выдох, одно дело когда вы
будете отвечать за то, что вы закон отвергали,
и совсем иное пламенеющее дело когда отвержению
учите других (в частности мне пишите "уверения"): Мф.18:6.