Закон Божий

[leading]

Любой иудей, живущий Танахом в пять секунд докажет вам обратное. Вы только внимательно послушайте их. Научитесь слушать.
Вряд ли БенШалом смотрит на женщину с вожделением. Тот же Монад. Им не нужно уточнение этими заповедями их Танаха. У них в сердце заложено, чтоб на них не глядеть.

А что вы можете сказать о Соломоне, который не только смотрел на Вирсавию с вожделением, но и блудил с ней, о Самсоне, который совокуплялся с блудницей, о толпах иудеев ходивших в дома блудниц?
Что вы скажете на то, что в иудее было много проституток, услугами которыми пользовались иудеи, о которых вы говорите, что у них в сердце заложено даже не смотреть на них?

[And55555]

А что вы можете сказать о Соломоне, который не только смотрел на Вирсавию с вожделением, но и блудил с ней, о Самсоне, который совокуплялся с блудницей, о толпах иудеев ходивших в дома блудниц?
Что вы скажете на то, что в иудее было много проституток, услугами которыми пользовались иудеи, о которых вы говорите, что у них в сердце заложено даже не смотреть на них?

Могу лишь сказать: кто не без греха, тот пусть что то скажет.

[leading]

Могу лишь сказать: кто не без греха, тот пусть что то скажет.

Безгрешных конечно нет, но вы же ручались за Бен Шалома и Монада, что у них, как и во всех иудеев в сердце заложено, чтобы даже не глядеть с вожделением на женщин и им не надо уточнять заповедь о прелюбодеянии. А как оказалось, что прав был Иисус, лишний раз уточняя заповедь о прелюбодеянии потому, что знал склонности человека ко греху.

[And55555]

Безгрешных конечно нет, но вы же ручались за Бен Шалома и Монада, что у них, как и во всех иудеев в сердце заложено, чтобы даже не глядеть с вожделением на женщин и им не надо уточнять заповедь о прелюбодеянии. А как оказалось, что прав был Иисус, лишний раз уточняя заповедь о прелюбодеянии потому, что знал склонности человека ко греху.

Вы хотите сказать, что Бен Шалом и Монад, так и глядят на женщин с вожделением, что им аж заповедь Христова понадобилась для уточнения? Ручаться, конечно, я за них не могу, но вы по себе не судите никого.
Если бы моя жена поехала бы без меня к ним в гости, я бы не переживал.

[leading]

Вы хотите сказать, что Бен Шалом и Монад, так и глядят на женщин с вожделением, что им аж заповедь Христова понадобилась для уточнения? Ручаться, конечно, я за них не могу, но вы по себе не судите никого.
Если бы моя жена поехала бы без меня к ним в гости, я бы не переживал.

Если вы ручаться за них не можете, значит сомневаетесь в их порядочности.
А если бы ваша жена поехала к другим иудеям, которые пользуются услугами блудниц, но у которых "в сердце заложено, чтоб не глядеть на женщин", или даже к самому царю Соломону, вы бы тоже не переживали?

[And55555]

Если вы ручаться за них не можете, значит сомневаетесь в их порядочности.
А если бы ваша жена поехала к другим иудеям, которые пользуются услугами блудниц, но у которых "в сердце заложено, чтоб не глядеть на женщин", или даже к самому царю Соломону, вы бы тоже не переживали?

Она бы не поехала.

- - - Добавлено - - -

Если вы ручаться за них не можете, значит сомневаетесь в их порядочности.?

Я им верю и им доверяю. А что значит с вашей стороны -- это лишь с вашей стороны.

- Мне справка нужна.
- Для кого?
- Для мужа моего, он у меня ревнивый.
- И какая вам нужна справка?
- Что я провела ночь на собрании гаражного кооператива "Фауна" в присутствии 24ех свидетелей.
- Свидетелей чего?
- Свидетелей того, пошляк.

Вы в этом фильме не снимались?

- - - Добавлено - - -

, который не только смотрел на Вирсавию с вожделением, ?

А за Вирсавию скажу, что я, как женщина, рад нее. Она Урии нужна было лишь для того, чтобы перепихнуться, и обратно на службу к царю. По закону - жена, а по жизни, лишь для перепиха. А что не по любви - грех. Урия с Вирсавией не любили друг друга.

Закон не позволял развестись. Только убив, она могла быть свободной. Я тоже по закону - прелюбодей.
Мне говорят, что мне надо покаяться в этом. Я же отвечаю, что смысла нету, я все-равно прелюбодей по закону. А прощать грехи вы не умеете. А мне предлагают, что б я типа показал, что раскаиваюсь. А я сказал, что играть не буду, и ушел от них.
А те, как они вообще женились? - об этом история умалчивает. Раньше детей не спрашивали.

[And55555]

Безгрешных конечно нет, но вы же ручались за Бен Шалома и Монада, что у них, как и во всех иудеев в сердце заложено, чтобы даже не глядеть с вожделением на женщин и им не надо уточнять заповедь о прелюбодеянии. А как оказалось, что прав был Иисус, лишний раз уточняя заповедь о прелюбодеянии потому, что знал склонности человека ко греху.

А давайте Монада пригласим сюда, а то чего мы за него думаем?

[leading]

Она бы не поехала.

Но почему же, ведь вы так заручались за иудеев, что у них в сердце заложено, чтобы не глядеть на женщин. Вот ваши слова:
"Любой иудей, живущий Танахом в пять секунд докажет вам обратное. Вы только внимательно послушайте их. Научитесь слушать.
Вряд ли БенШалом смотрит на женщину с вожделением. Тот же Монад. Им не нужно уточнение этими заповедями их Танаха. У них в сердце заложено, чтоб на них не глядеть."

Я им верю и им доверяю. А что значит с вашей стороны -- это лишь с вашей стороны.

Как тогда понимать ваши предыдущие слова в которых вы выразили своё сомнение в их порядочности?
"Ручаться, конечно, я за них не могу, но вы по себе не судите никого".
Почему тогда вы бы не отпустили её к ним ехать? Ваша цитата:
"Она бы не поехала"

А за Вирсавию скажу, что я, как женщина, рад нее. Она Урии нужна было лишь для того, чтобы перепихнуться, и обратно на службу к царю. По закону - жена, а по жизни, лишь для перепиха. А что не по любви - грех. Урия с Вирсавией не любили друг друга.

Откуда вам известны такие подробности жизни Вирсавии со своим супругом? Поделитесь ссылкой.

Закон не позволял развестись. Только убив, она могла быть свободной.

Разве закон Моисея не предусматривал развод?

1 Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего,
2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа,
3 но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, -
4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом [Богом твоим], и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.

Я тоже по закону - прелюбодей.
Мне говорят, что мне надо покаяться в этом. Я же отвечаю, что смысла нету, я все-равно прелюбодей по закону.

А по благодати вы тоже прелюбодей? Если да, то это очень не не есть хорошо.
Исправляйся брат. Вырви глаз, или оторви то, что тебе мешает для входа в Царство Христово.
Примерно так говорил наш Спаситель.

- - - Добавлено - - -

А давайте Монада пригласим сюда, а то чего мы за него думаем?

А кто он вообще такой? Ему наверное лет триста? Если да, то прелюбодей с него никудышный.

[And55555]

Но почему же, ведь вы так заручались за иудеев, что у них в сердце заложено, чтобы не глядеть на женщин. Вот ваши слова:
"Любой иудей, живущий Танахом в пять секунд докажет вам обратное. Вы только внимательно послушайте их. Научитесь слушать.
Вряд ли БенШалом смотрит на женщину с вожделением. Тот же Монад. Им не нужно уточнение этими заповедями их Танаха. У них в сердце заложено, чтоб на них не глядеть."


Как тогда понимать ваши предыдущие слова в которых вы выразили своё сомнение в их порядочности?
"Ручаться, конечно, я за них не могу, но вы по себе не судите никого".
Почему тогда вы бы не отпустили её к ним ехать? Ваша цитата:
"Она бы не поехала"


Откуда вам известны такие подробности жизни Вирсавии со своим супругом? Поделитесь ссылкой.


Разве закон Моисея не предусматривал развод?

1 Если кто возьмет жену и сделается ее мужем, и она не найдет благоволения в глазах его, потому что он находит в ней что-нибудь противное, и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего,
2 и она выйдет из дома его, пойдет, и выйдет за другого мужа,
3 но и сей последний муж возненавидит ее и напишет ей разводное письмо, и даст ей в руки, и отпустит ее из дома своего, или умрет сей последний муж ее, взявший ее себе в жену, -
4 то не может первый ее муж, отпустивший ее, опять взять ее себе в жену, после того как она осквернена, ибо сие есть мерзость пред Господом [Богом твоим], и не порочь земли, которую Господь Бог твой дает тебе в удел.

А по благодати вы тоже прелюбодей? Если да, то это очень не не есть хорошо.
Исправляйся брат. Вырви глаз, или оторви то, что тебе мешает для входа в Царство Христово.
Примерно так говорил наш Спаситель.

- - - Добавлено - - -


А кто он вообще такой? Ему наверное лет триста? Если да, то прелюбодей с него никудышный.

О их жизнях я лишь могу предполагать. Я свечку не держал.
Вот вы привели пример о разводе. Урия должно было быть следущее к Вирсавии: не найти в ней благоволение. Чего вдруг? Она удовлетворяла его, как и подобает жене.
У него повода не было подать на развод. Или вы думаете, что царю нужно было попросить его, что он свою жену отпустил? Я чего то не очень представляют этот разговор. Грубо скажу, да не возбраняться на меня женщины: б ушную жену, самому царю. Вирсавия же не вещь, которую можно просто так передавать из рук в руки.
А с другой стороны. Со стороны Урии. Служить начальнику, у которого моя жена --- фу, блин. Так не бывает. Чисто по человечески.

А жена бы точно не поехала, если б знала, что те люди по проституткам похаживают. Да и вообще, чего бы ей к ним ехать?

- - - Добавлено - - -

А по благодати вы тоже прелюбодей? Если да, то это очень не не есть хорошо.
Исправляйся брат. Вырви глаз, или оторви то, что тебе мешает для входа в Царство Христово.
Примерно так говорил наш Спаситель..

Где вы видели по благодати прелюбодеев?
Тут бы вообще найти таких, кто по благодати живет. Человек пять только лишь. Из тысячи.

- - - Добавлено - - -

А кто он вообще такой? Ему наверное лет триста? Если да, то прелюбодей с него никудышный.

Чуть меньше, лет на двести сорок. Около шестидесяти. Но в законе он уже точно лет триста по опыту. И, возомжно, он может и читает, что мы о нем пишем.

[Tajar]

Пс 118:53Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.

Пс 36:38 а беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.

1Ин 3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

Мф 7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие .

[leading]

Пс 118:53Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.

Пс 36:38 а беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.

1Ин 3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

Мф 7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие .

ЗАКОН УПРАЗДНЁН, КОНЕЦ ЕМУ ХРИСТОС.

19 Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому [относится] обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
(Гал.3:19)

4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
(Рим.10:4)


15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,
(Еф.2:15)

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.
(2Кор.5:17) ср. 1Ин.2:7-8; Мтф.5:21, 27, 33.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры.
(Рим.3:27)

16 До Иоанна был закон и пророки. После него стали проповедовать Царство Божье, и многие изо всех сил стремятся попасть в него. (СоП)
(Лук.16:16)

13 ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна.
(Матф.11:13)

13 Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению.
(Евр.8:13)

6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
(2Кор.3:6-8)

12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
(Евр.7:12-18)

[And55555]

Пс 118:53Ужас овладевает мною при виде нечестивых, оставляющих закон Твой.

Пс 36:38 а беззаконники все истребятся; будущность нечестивых погибнет.

1Ин 3:4 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.

Мф 7:23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие .

Есть закон Моисеев. Но есть и другой закон, закон Любви. Закон Любви выше закона Моисея.
И вы не можете сказать, что те, кто живет по законам Любви, а не по закону Моисея, стали беззаконниками. Закон Любви выше закона Моисея, а значит этот закон законнее, чем закон Моисея. И на ряду с законом Любви, вы более выглядите беззаконно. А тем более, что вы не принимаете закона Любви. По закону Любви - вы являетесь беззаконником Любви Божией. Вы же не живете по закону Любви. Значит вы беззаконник. А Бог заповедал, что должно человеку перейти от одного закона в другой. Но эта заповедь так и не исполняется в вас. А почему? А потому что вы ее в счет не ставите. Вам она не нужна. У вас есть закон Моисея, и всё. Остальное вы считаете за ересь. И в эту ересь вы и закон Любви запихали. Потому эта заповедь и не свершается. Вы не даете ей свершиться.
А должно человеку возродиться Свыше. А это уже через закон Любви происходит.

[Краснов]

Потеряю ли я спасение, согласно Писанию, если не исполняю заповеди из Моисеева закона, а исполняю только заповеди Христа?

Это ко Христу, Он сказал что ни буква, ни черточка...
А как Он рассудит, это не ко мне, может и потеряете...
А как вы собрались исполняя заповеди Христа не исполнять декалог, приведете пример?

Вы хотите сказать, что кроме декалога больше ни каких заповедей из закона Моисея не следует исполнять?
Если "да", то где об этом написано?

Я??? Моисей сказал, что эти заповеди относятся к земле обетованной, вы же не в земле обетованной?
Тот же Моисей запретил добавлять к тому, каких то исключений для добавления территорий не сделано, значит и их запрещено добавлять.
Сказано во второзаконии.

[leading]

Это ко Христу, Он сказал что ни буква, ни черточка...

... пока не исполнится всё. Что не исполнится? Продолжайте мысль этих текстов дальше.

А как Он рассудит, это не ко мне, может и потеряете...

Из Нового Завета мы видим, что Христос призывал Своих учеников исполнять Его закон и заповеди:

39 и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
(Деян.13:39)

7 чтобы, оправдавшись Его благодатью, мы по упованию соделались наследниками вечной жизни.
(Тит.3:7)

15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

3 А что мы познали Его, узнаем из того, что соблюдаем Его заповеди.
4 Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины;
(1Иоан.2:3,4)

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:21)

10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(Иоан.15:10)

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)

12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
(Иоан.15:12)

1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали,
2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.
(1Фесс.4:1,2)

1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
(Гал.6:1,2)

В этих словах Христос призывал соблюдать ЕГО заповеди, а не заповеди Моисея, да и в самых последних напутственных словах Он заповедал Своим апостолам:

Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам;
(Мтф.28:19,20)

Именно это и делали апостолы - учили народы соблюдать учение Христа, а не учение Моисея.
Так потеряю ли я спасение, согласно Писанию, если не исполняю заповеди из Моисеева закона, а исполняю только заповеди Христа?

А как вы собрались исполняя заповеди Христа не исполнять декалог, приведете пример?

Так как написан этот декалог у Матфея в 5 главе, так я его и соблюдаю.

Я??? Моисей сказал, что эти заповеди относятся к земле обетованной, вы же не в земле обетованной?

Дайте точную цитату, где Моисей говорил, что все заповеди кроме декалога должны исполняться только теми, кто войдёт в землю обетованную?

Тот же Моисей запретил добавлять к тому, каких то исключений для добавления территорий не сделано, значит и их запрещено добавлять.
Сказано во второзаконии.

К декалогу нельзя ни чего добавлять, или я что-то не понял?
Если да, приведите ссылку.

Значит вы настаиваете, что кроме декалога больше ни каких заповедей из закона Моисея не следует исполнять?

[Tajar]

Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.
2 Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его.
3 Они не делают беззакония, ходят путями Его.
4 Ты заповедал повеления Твои хранить твердо.
5 О, если бы направлялись пути мои к соблюдению уставов Твоих!
6 Тогда я не постыдился бы, взирая на все заповеди Твои:

Открой очи мои, и увижу чудеса закона Твоего.
19 Странник я на земле; не скрывай от меня заповедей Твоих.
20 Истомилась душа моя желанием судов Твоих во всякое время.
21 Ты укротил гордых, проклятых, уклоняющихся от заповедей Твоих.

Открой очи мои, и увижу чудеса закона Твоего.
19 Странник я на земле; не скрывай от меня заповедей Твоих.
20 Истомилась душа моя желанием судов Твоих во всякое время.
21 Ты укротил гордых, проклятых, уклоняющихся от заповедей Твоих.


и буду хранить закон Твой всегда, во веки и веки;
45 буду ходить свободно, ибо я взыскал повелений Твоих;
46 буду говорить об откровениях Твоих пред царями и не постыжусь;
47 буду утешаться заповедями Твоими, которые возлюбил;
48 руки мои буду простирать к заповедям Твоим, которые возлюбил, и размышлять об уставах Твоих.

Пс 118:113 Вымыслы человеческие ненавижу, а закон Твой люблю.

Пс 118:128 Все повеления Твои все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.

Пс 118:163 Ненавижу ложь и гнушаюсь ею; закон же Твой люблю.