Лука 16,9;

[Сергей Божий]

Конечно. Если назвал неверным, то это факт. Но там дальше неверность распространяется на маммону (богатство).
Иисус утверждает, что мы не можем служить Богу и маммоне.
Но Иисус увещевает нас приобретать себе друзей посредством неправедной маммоны.
То есть: не маммоне служить, а Богу, но при этом использовать маммону. Вас это не заинтересовало разве?
Как можно использовать маммону, ей при этом не служа?
Разве сама притча не показывает, как это надо делать?

Я её уразумел думаю во всей полноте, о чем и писал выше.

[Пломбир]

Попробуйте соотнести с притчей о Лазаре.

А какое тут соотношение? О материальном состоянии Лазаря ничего не говорится,что оно у него было и как он его использовал .Может ,это блудный сын какой ,прокутивший состояние отца? Нищенство не причина для попадание на "лоно Авраама".

[Пломбир]

У доктора Луки есть вот такой стих, кто знает о чем здесь идет речь ?
И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.

Речь идёт об использовании материального имущества для дела Царства Божьего.
Бог объявил призыв "в вечные обители" через Своего сына .
Этой притчей Иешуа и показал ,как "мирному обывателю" желающему
иметь таких друзей ,как Бог Яхвэ и Его сын
использовать материальное.
И тут основной смысл состоит в том,чтобы верно определить себе друзей.

Но эту притчу :"¹ Сказал же и к ученикам Своим:"

т.е. тут уже присутствуют более определившиеся слушатели,чем в предыдущей главе
(там были мытари ,грешники и фарисеи) , а тут -ученики.
они уже "теоритически" готовы к дружбе ,
и Иешуа даёт им "практическое" руководство.
Впоследсвии они так и поступали,многие продавали имущество и пускали его на жизнеобеспечение проповедников и проповедниц Благой вести,предоставляли свои дома для их проживания .

[Двора]

Оснований достаточно. Эта притча распространённая на самом деле, она встречается и у гностиков, и у евреев, только главные действующие лица в ней разные, соответственно, меняется смысл в неё заложенный. К примеру, у гностиков, подобным образом, поступает сатана и склоняет на свою сторону ангелов, у евреев, похожим образом поступает царь Давид, и прочие тому подобные истории, основанные на конструктивном принципе этой притчи.

У Луки получается полное противоречие, через каждое предложение этой притчи. То господин хвалит слугу - за воровство, а в следующем стихе, говорится о несовместимости подобных качеств и поступков. Глупость это, одним словом, а не притча.

Не считая того, конечно же, что ложь и воровство прямо запрещены Заповедями.

По мне так все проще, в чем простота, а в том что без всякой оценки управителя: хорошо плохо, сказано что он сообразительный и нам совет приобретать друзей материальными благами, сообразить, что отдавая получишь большее.

[Мишутка]

У доктора Луки есть вот такой стих, кто знает о чем здесь идет речь ?
И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.

Хорошо бы понять самого доктора, так как есть у него и такие стихи по которым смысл меняется.

1 Иисус сказал Своим ученикам: Управляющий одного богатого человека был обвинен в растрате имущества своего хозяина.
2 Хозяин вызвал его к себе и сказал: «Что это я слышу о тебе? Предоставь мне отчет о своем управлении, потому что ты больше не можешь занимать эту должность».
3 Управляющий подумал: «Что же мне теперь делать? Хозяин увольняет меня. Идти копать у меня нет сил, просить милостыню стыдно
4 Но я знаю, что мне сделать, чтобы, когда меня отсюда уволят, нашлись люди, которые бы приняли меня к себе».
5 И он стал звать одного за другим должников своего хозяина. Первого он спросил: «Сколько ты должен моему хозяину?»
6 «Сто бочек оливкового масла», ответил тот. Управляющий сказал ему: «Возьми свою расписку, садись быстро и переделай на пятьдесят».
7 Затем он спросил второго должника: «А ты сколько должен?» «Сто мешков [87] пшеницы», ответил тот. Управляющий говорит ему: «Возьми свою расписку и переделай на восемьдесят».
8 И хозяин похвалил нечестного управляющего за его находчивость, ведь дети этого мира сообразительнее в делах с себе подобными, чем дети света.
9 И Я говорю вам, приобретайте себе друзей с помощью богатства этого неправедного мира, чтобы, когда оно иссякнет, вы были приняты в вечные обители.
10 Кто верен в малом, тот верен и в большом, и кто не верен в малом, тот не верен и в большом.
(Лук16:1-10)

[Пломбир]

У Луки получается полное противоречие, через каждое предложение этой притчи. То господин хвалит слугу - за воровство, а в следующем стихе, говорится о несовместимости подобных качеств и поступков. Глупость это, одним словом, а не притча.

Притча нормальная,
а вот "пониматели" отличаются "умом и сообразительностью" от тогдашних слушателей Иисуса.
Где вы видели,что притча говорит ,что господин уличил управляющего в воровстве? Нет такого.
Господин потребовал .......... "дай отчет в управлении твоем," .........
и управитель хорошо подготовился ,и у него всё сошлось в соответствии с расписками -расходами .
Об этом -то и свидетельствует "резюме" ,что хозяин его похвалил.Слухи не подтвердились .

Как бы то ни было ,Следовательно, он его в воровстве не уличил и "за воровство не похвалил" ,как вы утверждаете.

[Хелиос]

По мне так все проще, в чем простота, а в том что без всякой оценки управителя: хорошо плохо, сказано что он сообразительный и нам совет приобретать друзей материальными благами, сообразить, что отдавая получишь большее.

У меня другое понятие друга. Такие поступки противоестественны моей натуре. Даже не считая глупости притчи.

[Двора]

У меня другое понятие друга. Такие поступки противоестественны моей натуре. Даже не считая глупости притчи.

А вам и не предложено делать, больше того: сказано что дети света не обладают такими качествами и дан совет сообразить, и почему вам не сообразить не называть урок Учителя недостойным словом ... смайлик.

[Хелиос]

А вам и не предложено делать, больше того: сказано что дети света не обладают такими качествами и дан совет сообразить, и почему вам не сообразить не называть урок Учителя недостойным словом ... смайлик.

Это не "урок Учителя", а писанина переписчиков!
А если Вам не понятно о чём там говорится, то доверьте свой кровный бюджет человеку недобросовестному, который станет его использовать в своих корыстных целях.

Но и это ещё не конец! Мало того, такой мошенник будет иметь ещё поощрение от того человека, которого Вы уважаете.

И даже на этом печальном эпизоде, притча не заканчивается!

Этот, многоуважаемый Вами человек, будет советовать другим быть такими же мошенниками, за счёт Вашего бюджета, либо бюджета подобных Вам, доверчивых людей.

[ignoramus]

У доктора Луки есть вот такой стих, кто знает о чем здесь идет речь ?
И Я говорю вам: приобретайте себе друзей богатством неправедным, чтобы они, когда обнищаете, приняли вас в вечные обители.

Я думаю сам автор, этих строк, не знал о чём речь.
Потому что:

Лк 1:1, 3 (SYNO)
1 Как уже многие начали составлять повествования о совершенно известных между нами событиях,
3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, достопочтенный Феофил,

От Луки было написано в 80-85 годы, это 50-55 лет после смерти Йешуа/Иисуса.
Лука, с самого начала, прямым текстом говорит, что написал он это с рассказов людей, которые якобы были свидетелями событий.
Меня удивляет другое, как христиане могут считать это словом Божьим, и размышлять над этим, как над истиной.?!

[Пломбир]

Меня удивляет другое, как христиане могут считать это словом Божьим, и размышлять над этим, как над истиной.?!

Но Лука же размышлял

""3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, """

А что тогда считать "словом Божьим" ,если не канонический сборник?

[ignoramus]

Но Лука же размышлял

""3 то рассудилось и мне, по тщательном исследовании всего сначала, по порядку описать тебе, """

А что тогда считать "словом Божьим" ,если не канонический сборник?

Ну решил Лука написать повесть, какому то Феофилу, на основании чьих то рассказов, - ладно, кто ж против.
Но на каком основании эта повесть стала считаться "словом Божьим", если Бог не говорил Луке ничего?!
Лука, доктор-писатель, предупредил всех в самом начале повести, он это всё написал сам от себя, согласно историям, преданиям, которые слышал от других. А то, что кто то внёс эту повесть в канон, не делает этот рассказ "словом Божьим".

[Фёдор Манов]

Но ведь для Бога все эти состояния его сына одновременны, одномоментны, происходят в вечности. Бог не может сказать Иисусу: ты мой сын, я ныне родил тебя, - а раньше тебя со мною не было. Он всегда был. Но для человека, ради немощи и временности человека, Иисус родился как бы прежде не существовавший.

Но ведь если мы читаем Писание не по отдельно взятым из контекста стихам, а в купе со всем библейским текстом, то именно так и получается "Ты Сын Мой, я ныне родил тебя".
То есть, Машиах Израиля имеет начало и национальность, кстати ту, о которой говорили пророки - еврей!

Или Вы думаете, что Бог считал Иисуса действительно проклятым на кресте только потому, что закон гласит "Проклят перед Богом всякий повешенный на дереве"?

Его нет.
А вот те грехи, что Он взял на себя - да.
Потому Бог и не отвечал на молитвы Иешуа там, в Гефсиманском саду.
На тот момент, Иешуа был нечист, и ему надо было очистится от всех грехов, прежде чем Он попадет в Царство Бога.
Потому Он и принес Себя в жертву Бога.
То есть, не евреи, и не язычники Его казнили (хотя их роль в этом "не умаляется"). а именно Он сам себя вознес на крест, по предварению Бога:
10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его. (Ис.53:10)

[Живущий]

Но ведь если мы читаем Писание не по отдельно взятым из контекста стихам, а в купе со всем библейским текстом, то именно так и получается "Ты Сын Мой, я ныне родил тебя".
То есть, Машиах Израиля имеет начало и национальность, кстати ту, о которой говорили пророки - еврей!

А что Он Сам говорил о Себе?

[Ин.8:25] Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
[Ин.6:38] ибо Я сошел с небес...
[Ин.8:58] Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь.

Так, если Господь -Сущий не имеющий ни начала ни конца дней, Которые есмь прежде всякой твари, то о какой Его национальности можно говорить и о Его начале дней?

[ignoramus]

А что Он Сам говорил о Себе?

Ин 5:31
Если Я свидетельствую Сам о Себе, то свидетельство Мое не есть истинно.