2 Вопрос к обсуждению

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Diogen
    Ветеран

    • 19 January 2019
    • 6892

    #211
    Сообщение от Briliant
    Какое звено?
    Даже истинное негативное пророчество не обязано исполниться.

    Комментарий

    • Briliant
      Христианин.

      • 29 January 2009
      • 13572

      #212
      Сообщение от Diogen
      Даже истинное негативное пророчество не обязано исполниться.
      Об этом, должно быть свидетельство через Пророка, а его нет...

      Комментарий

      • Router's
        Завсегдатай

        • 01 January 2012
        • 939

        #213
        Сообщение от Кадош
        Мой вопрос: Как это отменяет то что 10 заповедей записаны в Торе?
        Вообще вы встряли в разговор, который даже не удосужилсь понять, а в нем речь шла о книге и десятисловии, книга и скрижали - это разные вещи. И акцент делался именно на том, что скрижали кровью не кропились.

        Возможно вы и не в курсе, что есть книга, а есть скрижали, что книгу писал Моисей, а на скрижалях Сам Господь. Да, в торе то же есть перечисление 10-ти заповедей, НО это сделано, еще раз подчеркну, в стиле повествования о том, где и Кем
        на самом деле был написан закон десятисловия.

        Сообщение от Кадош
        покажите где Вы на Мой вопрос ответили

        А что вам мешает просто внимательно читать ответы и самому отвечать по существу? Читайте последние страницы, там всё для вас расписано, даже с наглядными примерами.

        Сообщение от Кадош
        10 заповедей - см. Исх.20:1-17 записаны были в свитке Торы и он(этот свиток) кропился кровью!

        Вы сами то читали эти стихи,
        где там, конкретно в этих стихах написано, что десятиловие было записано в свиток??? Нет там такого!!!

        Читаем Исх. 20 гл: "И
        изрек Бог все слова сии, говоря: ...[перечилсяются 10 заповедей]... И сказал Господь Моисею: так скажи сынам Израилевым: вы видели, как Я с неба говорил вам"
        (Исх.20:1-22). Ничего и никуда не записывалось если судить по этим стихам, было лишь устное провозглашение Господом.

        Есть параллельное место этого события в книге "Воторозаконие" 5 глава, где уже конкретно сказано, где были написаны эти заповеди. Читаем: "
        [снова перечисляются 10 заповедей] ...22 Слова сии изрек Господь ко всему собранию вашему на горе из среды огня, облака и мрака громогласно, и более не говорил, и написал их на двух каменных скрижалях, и дал их мне" (Втор.5:5-22).

        Господь Сам провозгласил Десятисловие, лично Сам написал их на скрижалях и отдал их Моисею, чтобы он положил их в ковчег, но повеления о том, чтобы кропить их кровью Он не дал.
        После этого была написана книга, которая кропилась кровью и была положена ВНЕ ковчега, и это также говорит об очень многом.



        Для вас всего один вопрос:
        вы согласны с павествованием Торы о том, что десятисловный закон - скрижали были провозглашены и написаны лично Господом на скрижалях, и что они кровью не кропились?

        Надеюсь, что хоть на один этот простой вопрос вы ответите, а не будете отвечать вопросом на вопрос, не вникая при этом в то, что вам пишут.


        Комментарий

        • Diogen
          Ветеран

          • 19 January 2019
          • 6892

          #214
          Сообщение от Briliant
          Об этом, должно быть свидетельство через Пророка, а его нет...
          Интересная гипотеза. Дадите обоснование?
          Кто кому должен?

          Комментарий

          • Briliant
            Христианин.

            • 29 January 2009
            • 13572

            #215
            Сообщение от Diogen
            Интересная гипотеза. Дадите обоснование?
            Кто кому должен?
            Это не гипотеза, а факт:

            Ам.3:7 Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.

            Комментарий

            • Diogen
              Ветеран

              • 19 January 2019
              • 6892

              #216
              Сообщение от Briliant
              Это не гипотеза, а факт:

              Ам.3:7 Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.
              Раскрыть бог может быть и должен. А вот реализовывать не должен.
              Работа пророка - предостерегать людей, чтобы они оставили грех - и не получили наказания:
              Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был,...(Иез.3:18)
              Другими словами пророческую речь беззаконнику нужно расценивать как вразумление для обращения, а не как приговор, не подлежащий обжалованию.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59507

                #217
                Сообщение от beta
                С отдельно взятыми людьми договора были
                Вы включите уже свои уши!!!!!
                Повторяю - это договора Бога с человечеством!!!!!
                Хотя кому я это говорю?
                Вы-ж никогда не признаетесь в своем невежестве...
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59507

                  #218
                  Сообщение от Briliant
                  Ис.Нав.14:4 ибо от СЫНОВ ИОСИФОВЫХ произошли два колена: Манассиино и Ефремово; посему они и не дали левитам части в земле, [а только] города для жительства с предместиями их для скота их и для других выгод их...

                  Чис 13:12 из КОЛЕНА ИОСИФОВА от Манассии Гаддий, сын Сусиев...
                  И как это отменяет:

                  Чис.2:20 подле него колено
                  Манассиино, и начальник сынов
                  Манассии Гамалиил, сын
                  Педацура,


                  4Цар.10:33 на восток от
                  Иордана, всю землю Галаад,
                  [колено] Гадово, Рувимово,
                  Манассиино, [начиная] от Ароера,
                  который при потоке Арноне, и
                  Галаад и Васан.

                  Правильно - никак!
                  Я-же говорю, в некоторых родословных коленами Иакова названы не его дети, а внуки...
                  Итак, Ты неправ!
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Briliant
                    Христианин.

                    • 29 January 2009
                    • 13572

                    #219
                    Сообщение от Diogen
                    Раскрыть бог может быть и должен. А вот реализовывать не должен.
                    Работа пророка - предостерегать людей, чтобы они оставили грех - и не получили наказания:
                    Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был,...(Иез.3:18)
                    Другими словами пророческую речь беззаконнику нужно расценивать как вразумление для обращения, а не как приговор, не подлежащий обжалованию.
                    Я же говорю, что всё это, писано вилами по воде... нет речей Его, через Пророков, об отмене обещания, данного Иехонии...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Кадош
                    И как это отменяет:

                    Чис.2:20 подле него колено
                    Манассиино, и начальник сынов
                    Манассии Гамалиил, сын
                    Педацура,


                    4Цар.10:33 на восток от
                    Иордана, всю землю Галаад,
                    [колено] Гадово, Рувимово,
                    Манассиино, [начиная] от Ароера,
                    который при потоке Арноне, и
                    Галаад и Васан.

                    Правильно - никак!
                    Я-же говорю, в некоторых родословных коленами Иакова названы не его дети, а внуки...
                    Итак, Ты неправ!
                    Ну да ну да, выставляй меня снова не правым, в своих заблуждениях... снова включил неадеквата, как в той теме...)

                    Комментарий

                    • beta
                      Христианин, ученик Христа

                      • 14 February 2008
                      • 21322

                      #220
                      Сообщение от Кадош
                      Вы включите уже свои уши!!!!!
                      Повторяю - это договора Бога с человечеством!!!!!
                      Хотя кому я это говорю?
                      Вы-ж никогда не признаетесь в своем невежестве...
                      Где заветы со всеми людьми? Первый Завет имел книгу, Новый завет имеет книгу?

                      Где книги других заветов?

                      Где условия договоров?
                      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                      их наготу Христом одев.
                      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59507

                        #221
                        Сообщение от Router's
                        Вообще вы встряли в разговор
                        извините.
                        Итак, свиток кропился кровью. И в свитке были записаны заповеди, перезаписанные со скрижалей завета!
                        Причем:

                        Исх.24:12
                        И сказал Господь Моисею: взойди ко Мне на гору и будь там; и дам тебе скрижали каменные, и закон и заповеди, которые Я написал для научения их.

                        Перевожу на понятный Вам - в свитке Торы, ну т.е. в книге Завета - заповеди те появились РАНЬШЕ, нежели Бог записал их на тех скрижалях!

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от beta
                        Где заветы со всеми людьми? Первый Завет имел книгу, Новый завет имеет книгу?

                        Где книги других заветов?

                        Где условия договоров?
                        не выпячивайте свое невежество...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Briliant
                        Я же говорю, что всё это, писано вилами по воде... нет речей Его, через Пророков, об отмене обещания, данного Иехонии...

                        - - - Добавлено - - -



                        Ну да ну да, выставляй меня снова не правым, в своих заблуждениях... снова включил неадеквата, как в той теме...)
                        В смысле неадеквата?
                        Я тебе сказал, что в некоторых родословных коленом называется не Иосиф, а Ефрем и Манассия.
                        Каким образом ты это опроверг?
                        Правильно - НИКАКИМ!!!
                        Так что неадекват ты, а не я.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • beta
                          Христианин, ученик Христа

                          • 14 February 2008
                          • 21322

                          #222
                          Сообщение от Кадош
                          не выпячивайте свое невежество...
                          Сливаетесь унижая, возвышаетесь оскорбляя.

                          Держи вора кричит вор, какой позор, какой позор...
                          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

                          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
                          их наготу Христом одев.
                          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59507

                            #223
                            Сообщение от beta
                            Сливаетесь унижая, возвышаетесь оскорбляя.

                            Держи вора кричит вор, какой позор, какой позор...
                            констатирую факт!
                            Итак по факту, Бог заключал заветы с человечеством и их далеко не два, как у Вас в голове, а по Библии их - 7,8 а то и 9...
                            Но Вы так и будете продолжать отстаивать своё невежество!
                            Ибо Вам ничего другого не остаётся.
                            Хотя нет, можете осознать, что ничего не знаете, и раскаяться и начать вести себя соответственно. Но Ваша гордыня же Вам не позволит этого... или я ошибаюсь?
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Briliant
                              Христианин.

                              • 29 January 2009
                              • 13572

                              #224
                              Сообщение от Кадош
                              В смысле неадеквата?
                              В прямом смысле...

                              Я тебе сказал, что в некоторых родословных коленом называется не Иосиф, а Ефрем и Манассия.
                              Каким образом ты это опроверг?
                              Я это опроверг тем, что показал тебе тексты, в которых сыновья Иосифа, по родословным, продолжают называться и записываться, сыновьями Иосифа...

                              Именно по родословным...

                              А в уделах, по коленам, здесь они уже сыновья Израиля...

                              До сих пор неадеквата будешь включать?

                              Правильно - НИКАКИМ!!!
                              Так что неадекват ты, а не я.
                              Аха, вини меня в своей бронелобости...)

                              Комментарий

                              • Кадош
                                ...по водам

                                • 08 April 2002
                                • 59507

                                #225
                                Сообщение от Briliant
                                В прямом смысле...
                                бронелобость продолжается...
                                Я это опроверг тем, что показал тебе тексты, в которых сыновья Иосифа, по родословным, продолжают называться и записываться, сыновьями Иосифа...
                                Ты действительно неадекватен!
                                как это может опровергнуть тот факт, что Ефрем и Манассия называются полноценными коленами В НЕКОТОРЫХ родословных?
                                Ау!!!
                                Аха, вини меня в своей бронелобости...)
                                я не виню, я констатирую...
                                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                                Комментарий

                                Обработка...