2 Вопрос к обсуждению

[Бедный]

Слушайте, народ определенной национальности не есть народ Иисуса Христа, народ Иисуса Христа это верующие

Вот видите. И я вам об этом же. Не о какой национальности речь вообще не шла. По этому, ещё раз: Если бы вы знали историю еврейского народа, даже из Торы (Библии), то знали, что еврейский народ берёт своё начало из Вавилона, а Вавилон является совокупностью "70 народов земли". То есть, еврейский народ, это некая часть от совокупности " 70 народов земли". О национальности в вашем понимании вообще не говорится в СП. Так же, очень часто используется термин " верующие", то мне интересно, что вы имеете ввиду под этим термином?

[iromany]

Вот видите. И я вам об этом же. Не о какой национальности речь вообще не шла. По этому, ещё раз: Если бы вы знали историю еврейского народа, даже из Торы (Библии), то знали, что еврейский народ берёт своё начало из Вавилона, а Вавилон является совокупностью "70 народов земли". То есть, еврейский народ, это некая часть от совокупности " 70 народов земли". О национальности в вашем понимании вообще не говорится в СП. Так же, очень часто используется термин " верующие", то мне интересно, что вы имеете ввиду под этим термином?

А по мне, вот эти слова однозначны:

По этому и даю вам намёк, на то, что у вас нет определённых, уже готовых, выработанных тысячелетиями культурных и традиционных еврейский обычаев и знаний. Ничего сложно для вас нет ознакомится к культурой и традициями Народа Иисуса Христа (Машиаха)

Под верующими я подразумеваю призванных Богом

[Бедный]

А по мне, вот эти слова однозначны:

По этому и даю вам намёк, на то, что у вас нет определённых, уже готовых, выработанных тысячелетиями культурных и традиционных еврейский обычаев и знаний. Ничего сложно для вас нет ознакомится к культурой и традициями Народа Иисуса Христа (Машиаха)

Под верующими я подразумеваю призванных Богом

А можно проще выразить слова без "призванных Богом", так как человек не знает мыслей Бога, а только те которые в его голове. Даже, не в голове, а в туловище. Вам же известны истории "призванных Богом" убивать массово людей. Моё мнение, ваш пример очень не корректный.

[iromany]

А можно проще выразить слова без "призванных Богом", так как человек не знает мыслей Бога, а только те которые в его голове. Даже, не в голове, а в туловище. Вам же известны истории "призванных Богом" убивать массово людей. Моё мнение, ваш пример очень не корректный.

Проще, это те в ком от детства вложено, что такое хорошо, а что такое плохо, а также моральность-при призвании в истинную веру от рождения Свыше они становятся призванными для определенного дела

[Бедный]

Проще, это те в ком от детства вложено, что такое хорошо, а что такое плохо, а также моральность-при призвании в истинную веру от рождения Свыше они становятся призванными для определенного дела

Вы или верующий, хотя и сами не знаете как это. Или просто "человек из прошлого" , где были пустые лозунги о морали, о том что "хорошо", а что "плохо". Это вообще как бы не об этом. Что вы ощущаете в себе когда представляете себе о слове " верующий", "вера"? Или у вас это происходит только в изменение колебания губ и порыва воздуха?

[iromany]

Вы или верующий, хотя и сами не знаете как это. Или просто "человек из прошлого" , где были пустые лозунги о морали, о том что "хорошо", а что "плохо". Это вообще как бы не об этом. Что вы ощущаете в себе когда представляете себе о слове " верующий", "вера"? Или у вас это происходит только в изменение колебания губ и порыва воздуха?

Я уже ответил

- - - Добавлено - - -

Вы или верующий, хотя и сами не знаете как это. Или просто "человек из прошлого" , где были пустые лозунги о морали, о том что "хорошо", а что "плохо". Это вообще как бы не об этом. Что вы ощущаете в себе когда представляете себе о слове " верующий", "вера"? Или у вас это происходит только в изменение колебания губ и порыва воздуха?

Верующий это тот кто слушает Бога в себе, а не из книги или из вне

[Бедный]

Верующий это тот кто слушает Бога в себе, а не из книги или из вне

Вы слышите Бога или всё же свой эгоизм, то есть "я"? Хотя , для человека этого временного мира, действительно , эгоистическое "я" является божеством, которому человек служит всю свою короткую жизнь и умирает.

[iromany]

Вы слышите Бога или всё же свой эгоизм, то есть "я"? Хотя , для человека этого временного мира, действительно , эгоистическое "я" является божеством, которому человек служит всю свою короткую жизнь и умирает.

Я должен, чтото доказывать вам?

[Бедный]

Я должен, чтото доказывать вам?

Вы никогда ничего не доказываете ближним. Вы всегда воюете сам с собой, а точнее со своим эгоизмом, то есть "я". Все эти войны находятся в ваших мыслях и намерения. Только вы их ощущаете и только вы ими размышляете. Больше никто. И так каждый. Так что , задавать подобного рода вопрос, даже не стоит.

[iromany]

Вы никогда ничего не доказываете ближним. Вы всегда воюете сам с собой, а точнее со своим эгоизмом, то есть "я". Все эти войны находятся в ваших мыслях и намерения. Только вы их ощущаете и только вы ими размышляете. Больше никто. И так каждый. Так что , задавать подобного рода вопрос, даже не стоит.

Я вас понял, Зигмунд ��, потому не доказываю, чтобы не победить самого себя, ведь если я воюя с вами победю самого себя, то тем самым я не докажу вам ничего, а всего лишь одолею свое "я", которое впрочем не я, а всего лишь отраженная реакция меня на окружающий мир, потому меня, т.е У меня нет моего "я", а есть я знающий, что если я чтото доказываю то воюю с отражением внешнего мира в самом себе, т.е с моим "я" - думаю я правильно выразился и выразил пониманием то что и понятно вам, а впрочем не вам, а вашему "я" воюющему с вами который есть вы, ну вы меня поняли, главное чтобы поняли вы, а не ваш "я" который не вы ��

Эго!!! (это так просто клич)

[proxrista]

Т.е Бог поразил сыновей хотя завет заключил с отцами?

- - - Добавлено - - -


Можете показать Писанием где до выхода из Египта Бог заключил завет с отцами?

Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
(Бытие 17:10)
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
(Бытие 17:12)
Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
(Бытие 17:13)
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
(Бытие 17:14)


22
Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
23
Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?


- На этом примере хорошо видно - чтобы понять и все остальное - что есть завет вечный - завет обрезания на теле мужчины - но завет этот был включен Богом в закон - и стал законом - соединился с законом - и теперь - когда вы говорите об обрезании плоти - и как завете вечном на теле мужчины - вы тем самым сам завет этот не отменяете - но подтверждаете - что завет этот есть часть закона Моисеева - Ветхий Завет - о котором и идет речь в Послании к евреям - как предтеча Нового Завета.
Иисус отцов их здесь и упоминает.


- Потому и Апостол Павел и разъясняет - что так как обрезание плоти есть одна из заповедей закона - то нарушив хоть одну заповедь закона - человек нарушает весь закон - и потому обрезание плоти - как завет вечный на теле мужчины - сделалось необрезанием - нет никакой пользы тогда уже от обрезания плоти -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Так и слушаться гласа Бога с Небес - есть заповедь закона Моисеева.

[proxrista]

Термин "еретик" или "ересь" изначально использовался именно к " первым христианам", но когда вместо учения и знания вход подключилось насилие, то этот термин начал применяться к евреям. Иными словами, ересью и еретиком, является абсолютно каждый , кто имеет противоположное мнение ( учение). Метод борьбы с "ересью и еретиками" установила в первые именно Римская Империя. Прибегнув к массовым казням, то есть убийствам инакомыслящих. Хотя изначально, согласно еврейской культуре и традициям, этот термин применялся исключительно к невеждам или недоучкам относительно к Учению Торы.

- Смотрите на Слово Бога Нового Завета -


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)


- Еретик - термин Нового Завета - по Слову Бога - и не сказано ничего ни о национальности, ни о принадлежности, - но сказано о противлении - всячески Слову Божию Нового Завета - содержанием которого и есть учение Иисуса Христа Нового Завета -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, в Новом Завете подчеркнуто - и послушание учению Иисуса Христа - и неизменность учения Иисуса Христа как Слово Божие Духом Святым реченное чрез Апостолов Христовых.
А отсюда и еретики - как противники учения Иисуса Христа Нового Завета - всячески и во всем.
Когда мы пользуемся терминами Слова Божия - не подменяя смысл их обозначения в Новом Завете - то мы и понимаем друг друга однозначно.

[proxrista]

Слова, слова одни слова. Вы правильно пишите, но нет реализации . Понимаете? Нет реализации....

- Ну так вы приняли рождение свыше - изначально?

[iromany]

Сей есть завет Мой, который вы должны соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
(Бытие 17:10)
Восьми дней от рождения да будет обрезан у вас в роды ваши всякий младенец мужеского пола, рожденный в доме и купленный за серебро у какого-нибудь иноплеменника, который не от твоего семени.
(Бытие 17:12)
Непременно да будет обрезан рожденный в доме твоем и купленный за серебро твое, и будет завет Мой на теле вашем заветом вечным.
(Бытие 17:13)
Необрезанный же мужеского пола, который не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой.
(Бытие 17:14)


22
Моисей дал вам обрезание - хотя оно не от Моисея, но от отцов, - и в субботу вы обрезываете человека.
23
Если в субботу принимает человек обрезание, чтобы не был нарушен закон Моисеев, - на Меня ли негодуете за то, что Я всего человека исцелил в субботу?


- На этом примере хорошо видно - чтобы понять и все остальное - что есть завет вечный - завет обрезания на теле мужчины - но завет этот был включен Богом в закон - и стал законом - соединился с законом - и теперь - когда вы говорите об обрезании плоти - и как завете вечном на теле мужчины - вы тем самым сам завет этот не отменяете - но подтверждаете - что завет этот есть часть закона Моисеева - Ветхий Завет - о котором и идет речь в Послании к евреям - как предтеча Нового Завета.
Иисус отцов их здесь и упоминает.


- Потому и Апостол Павел и разъясняет - что так как обрезание плоти есть одна из заповедей закона - то нарушив хоть одну заповедь закона - человек нарушает весь закон - и потому обрезание плоти - как завет вечный на теле мужчины - сделалось необрезанием - нет никакой пользы тогда уже от обрезания плоти -


25
Обрезание полезно, если исполняешь закон; а если ты преступник закона, то обрезание твое стало необрезанием.


- Так и слушаться гласа Бога с Небес - есть заповедь закона Моисеева.

Есть ли разница в слушаться Гласа Бога с Небес и при рождении от Духа, когда Голос(Глас) Его слышишь, но не не знаешь откуда приходит и куда уходит?

Ведь Новый завет есть то, что Голос Его слышишь и знаешь откуда приходит и куда уходит, не так ли?


"Так и слушаться гласа Бога с Небес - есть заповедь закона Моисеева."

8 Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа. (Иоан.3:8)

Т.е выходящие из Египта это рожденные Свыше, так?

[Кадош]

Разве я опровергаю Иакова

Да Вы этих слов Иакова просто не знали, пока я Вам их не показал.
Вы-ж Библию то ни разу не прочитали...

-вам вполне конкретный вопрос:

В стиле - аля-улю - гони гусей, как впрочем и всегда... ну да ладно...

Вот вы пишите все распинают Христа

Спасибо, что в очередной раз спутали меня со Словом Божьим, прям приятно, но в силу природной скромности, вынужден опятьотказаться от столь высокой чести. Эт не я так, говорю, а Писание. Стихи, я Вам уже приводил.
И если Вы начнете наконец читать Библию, то сами для себя откроете бездну мудрости Божией.

, а значит и вы-тогда поведайте общественности:

Вы - не общественность! Вы - маленький мальчик, который думает, что он чего-то знает. Но чтобы чего-то знать, надо сперва понять, что ты ничего не знаешь, как должно знать, а в Вас этого нет, а уж потом, на основании этого понимания захотеть начать изучать. И этого в Вас тоже нет.
В вас только пустая гордыня, причем на пустом месте...

Кто или что в вас предает на суд Слово Божье

На суд кого, или чего? - позвольте уточнить?
Вопрос Ваш, уж больно не по русски поставлен.

бьет Слово Божье

Да вот Вы, к примеру его бьете, своими умничаниями.

в конечном итоге распинает Сына Божьего?

На этот вопрос, Вам апостол ответил, еще 2000 лет назад, я привел Вам его слова - ГРЕХИ, которые в нас живут!!!
Ими мы распинаем в себе ИИсуса!
Какая именно буква Вам в этих словах апостола не ясна?

(тогда и узнаем кто есть иудеи и язычники, а кто болтушка и школьник ��)

Ну, пока что видно, что Вы плохо понимаете не только Библию в целом, не только отдельные слова апостолов, но даже по-русски свои мысли излагаете весьма посредственно...

- - - Добавлено - - -

Там такого и в помине нет.

Не убегайте..., поздно. читайте. я там для Вас специально красным цветом выделил...
Вы, видимо с логикой не дружите, раз не понимаете, как сам себя постоянно подставляете...