2 Вопрос к обсуждению

[Бедный]

Т.е Бог поразил сыновей хотя завет заключил с отцами?

Именно так. Сыновья - это продолжение отцов в поколении.

- - - Добавлено - - -

чтобы произносить слова, буквы не нужны.
они нужны для отображения слов.

Вы уверены? Даже стало очень любопытно, как это вы произнесёте слово без букв Уверяю вас, всё что вы сможете, это издавать звуки , как животное. Не более того.

[Бедный]

.
- По мнению еретиков - не подчиняющихся Слову Бога, - поэтому в Послании к евреям и говорится - и о законе как завете с недостатком - и о Новом Завете.
А для всех еретиков - в этом смысле - есть пример Апостолов Христовых - пребывающих с Богом в Новом Завете - и евреев от рождения - Савл законником и Иудеем и был - пример - который не обойдет ни один еврей и тем более Иудей - который потерял всю пользу от обрезания плоти - нарушив раз закон.

Термин "еретик" или "ересь" изначально использовался именно к " первым христианам", но когда вместо учения и знания вход подключилось насилие, то этот термин начал применяться к евреям. Иными словами, ересью и еретиком, является абсолютно каждый , кто имеет противоположное мнение ( учение). Метод борьбы с "ересью и еретиками" установила в первые именно Римская Империя. Прибегнув к массовым казням, то есть убийствам инакомыслящих. Хотя изначально, согласно еврейской культуре и традициям, этот термин применялся исключительно к невеждам или недоучкам относительно к Учению Торы.

[Zax]

Вы уверены? Даже стало очень любопытно, как это вы произнесёте слово без букв Уверяю вас, всё что вы сможете, это издавать звуки , как животное. Не более того.

произнесённое слово есть звук.
а буква это знак, с помощью которых можно отобразить произнесённый звук, то бишь слово.
поинтересуйтесь ещё, как без нот можно извлечь звук из музыкальных инструментов...

[Бедный]

- В Послании к евреям - все и разъясняется - и какой завет с недостатком - и из какого завета Иисус выкупил людей смертью Своей безвинной - для вступления их в Новый Завет - чтобы спастись -


15
И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- Ныне речь и идет лишь о двух заветах - о Ветхом Завете - законе Моисеевом - и о Новом Завете - завете о Христе.


- А то, что Бог объединил заветы Свои - данные ранее до закона - в закон - так это Ветхий Завет - закон - не изменяет.


- То есть, цена вопроса - непонятного на первый взгляд - хотя Иисус все и разъяснил - на примере завета вечного на теле человека - исполнение Нового Завета ныне человеком.


- То есть, некоторыми ныне делается все - чтобы убедить людей - ныне - не исполнять Новый Завет Бога с людьми - заключенный на Крови Иисуса Христа - чтобы люди не смогли спастись.
И это бывает так наглядно...

Слова, слова одни слова. Вы правильно пишите, но нет реализации . Понимаете? Нет реализации. В большей мере все люди используют слова из СП и на этом всё заканчивается. Нет действия. Нет никакой реализации Заветов. Не одного. То что вы или я умеем читать, это конечно хорошо. Но это никоем образом не указывает на то, что мы реализуем Завет ( Союз). Вы же знаете, что слово " Завет" указывает на заключённый Союз между человеком и Богом. То есть, он работает очень просто. Если человек , любой, то есть каждый, обретает Веру в Бога, то он начинает свой Путь именно с Начала и продвигается вперёд. То есть, приобретение Веры внутри человека и является тем действием описанным в Торе ( Библии) о вкушении с Древа Познания Добра и Зла. То есть, именно Вера в Бога начинает вам открывать глаза на происходящее как бы снаружи, но Вера она же внутри вас. То понятно, что всё что Бог показывает вам как бы изнутри, является именно вашим внутренним состоянием. Которое чётко указывает на силу вашей Веры в Бога. И так как продвигаетесь по " Своей Вере в Бога" проходя все эти этапы в ощущениях внутри самого себя. И Египет, и пустыню, и горы, и захват земель и вход в Землю Обетованную и вход в Царские хоромы Царя, где в окончательном пути вас должен встретить Иисус Христос ( Машиах) , как Царь Всей Земли. Но всё это должно происходить внутри вас, с помощью Силы Вашей Веры, а не игры со словами.

- - - Добавлено - - -

произнесённое слово есть звук.
а буква это знак, с помощью которых можно отобразить произнесённый звук, то бишь слово.
поинтересуйтесь ещё, как без нот можно извлечь звук из музыкальных инструментов...

Да вы просто "философ" Нет, так не работает. Именно по этому, ранее человечество общалось при помощи иероглифов, знаков и картинок. А так же при помощи звуков и жестов. Но эти звуки не были словами состоящих из букв. Как только человечество смогло хоть как-то адоптировать звуки в формы понятные для реализации реальности, то сразу появилась письменность. Да этого, все общения между людьми были на уровне животных. Каждая буква имеет чёткую свою форму, произношение и конкретный звук. Которому учат каждого человека ещё с рождения или в садике, или в школе. Без букв нет слов.

[Zax]

Каждая буква имеет чёткую свою форму, произношение и конкретный звук.

т.е. вы так и не поняли, что звук первичней формы?
и что без нотной грамоты возможно извлечь соответствующие звуки?
это что то новое в истории человечества, где письменность первичней звуковой передачи информации... )))))

[Бедный]

т.е. вы так и не поняли, что звук первичней формы?
и что без нотной грамоты возможно извлечь соответствующие звуки?
это что то новое в истории человечества, где письменность первичней звуковой передачи информации... )))))

Никогда не встречал обезьяну играющую на скрипке Относительно животных, то они извлекают из себя звуки. В этом вы правы. А вот что касается человека, то он из себя извлекает всё, но то что его делает именно человеком, то это речь. Именно по этому, речь человека состоит из всех возможных изменений голоса. И включает в себя всё. Разнообразие языков, а соответственно и речи, прямое этому доказательство.

[Zax]

А вот что касается человека

о нём и говорим, а вы животных тут приплели. ))))

то он из себя извлекает всё, но то что его делает именно человеком, то это речь. Именно по этому, речь человека состоит из всех возможных изменений голоса. И включает в себя всё. Разнообразие языков, а соответственно и речи, прямое этому доказательство.

так у вас то форма/знак первичней звука/речи.... ))))

и даже у животных звук первичней формы.

[Бедный]

о нём и говорим, а вы животных тут приплели. ))))

так у вас то форма/знак первичней звука/речи.... ))))

Вы очень не внимательные. Речь шла о слове, а точнее о том, что слово состоит из букв. Человек смог совладать словом, а соответственно речью, только после того, как смог соединить внутри своей головы форма/знак и звук. Каждая буква , является совокупностью форм и звуков, которые ранее предшествовали ей. И именно это стало причиной появление письменности. Ещё лет так 100 назад не было никаких общественных образовательных заведений. Практически всё население земли не умело не писать, не читать. В быту использовали очень маленький набор слов, который нужен был исключительно для понимания требований своих господ. Иными словами, ещё недавно люди не были такие разговорчивые Хотя с "нынешней колокольни" это очень плохо видно и создаётся такое впечатление, что человечество всегда было таким умным как сейчас. Но это плод человеческого воображение. не которые люди могли свободно проживать всю жизнь не произнося не единого слова из своих уст по причине того, что они вообще не знали слов. Они делали ту или иную работу, которая нужна была им для простого быта. И это ключевой фактор, который влиял на заселение земли. А численность людей на планете ещё те же 100 лет назад была на порядок меньше. И это учитывая тот факт, что ещё не было Первой и Второй Мировых войн. То есть, люди не слишком могли размножаться по каким-то причинам. А причина проста: Не способность владеть речью. То есть словом. И все отношения между людьми выстраивались в большей мере на банальном насилии.

[Zax]

Вы очень не внимательные. Речь шла о слове, а точнее о том, что слово состоит из букв.

письменное слово состоит из знаков.
из чего состоит речь? из звуков.
каждый звук можно обозначить.
у вас же знаки первичней звуков.
и без знаков невозможна речь/звук.

[Бедный]

письменное слово состоит из знаков.
из чего состоит речь? из звуков.
каждый звук можно обозначить.
у вас же знаки первичней звуков.
и без знаков невозможна речь/звук.

Нет смысла спорить, так как это не имеет никакого значения. Но, если бы вы хотя бы поинтересовались развитием человечества, то бы знали, что человек раньше передавал информацию виде "наскальных рисунков", то есть знаков. Потом эти знаки сформировались в определённый порядок. Наглядный пример Египет и Китай. Иероглифы- это визуальный язык знаков в котором нет букв, нет слов, а только визуальная информация, которая включала в себя конкретную информацию для конкретного члена общества. Понимаю, что в это очень сложно поверить, что ещё недавно практически весь мир, то есть человечество было "немым" . Но это именно так и было. Каждый останется исключительно при своём мнении. Вы со своей версией, а я при своей.

[Zax]

Но, если бы вы хотя бы поинтересовались развитием человечества,

вы уже выдали историю развития человечества, где письменность первичней речи. )))
только вот малые дети говорят, но читать и писать не умеют.
у вас наоборот. сначала учатся писать и читать, а потом уже говорят.

[Бедный]

вы уже выдали историю развития человечества, где письменность первичней речи. )))
только вот малые дети говорят, но читать и писать не умеют.
у вас наоборот. сначала учатся писать и читать, а потом уже говорят.

Это плод вашей бурной фантазии или банальное невежество. Но в какой-то мере вы правы. Именно так, сперва человек учится писать и читать и только потом говорить речь. Ну, а не которые считают свой непонятный суржик речью. И так бывает. Понимаю, что очень сложно логически мыслить в обратном порядке. Это нормально. Вот у вас на фото мотоцикл. Так что по вашему, сперва появилось слово мотоцикл, а только потом его придумали как инженерный продукт? Как показывает научная практика, человек сперва находит объект, изучает его и только потом называет его "именем". И это при том, что человек уже владеет словом.

[Zax]

Именно так, сперва человек учится писать и читать и только потом говорить речь.

жесть.... ну да ладно.
"Понимаю, что очень сложно логически мыслить в обратном порядке."

[iromany]

Именно так. Сыновья - это продолжение отцов в поколении.

- - - Добавлено - - -


Вы уверены? Даже стало очень любопытно, как это вы произнесёте слово без букв Уверяю вас, всё что вы сможете, это издавать звуки , как животное. Не более того.

Но это не по Писанию, прочитайте сами в исходе

[Бедный]

Но это не по Писанию, прочитайте сами в исходе

Вы то же туда. Да, относительно Бога сперва было слово. Совершенно верно, а вот человеку, что бы стать человеком, сперва нужно приобрести Веру в Бога. До этого, он как бы не совсем человек и как бы словом не владеет. Именно по этому, всему человечеству нужно было пройти такой длинный путь, что бы овладеть словом. Это сейчас всё так просто. Зашёл в интернет и всё вам на тарелочке. Ну вы же прекрасно должны понимать, что не всегда так было Если вы про сыновей, то какой смысл вообще рождаться сыновьям, как не для продолжения пути отцов?