Я есть дверь овцам

[ДмитрийВладимир]

Крещение-суть погружение в Учение,а не в водную стихию.
И Дар,о котором говорите,Вы не получали и не имеете.
Залог?Возможно.Но не целостный Дар.

И судить духовно Вы не умеете,поскольку у Вас змей в Саду-говорящее пресмыкающееся.
А ЭТО о многом говорит....

Вот Вам краткая правда о Вас.

Следует лишь разобраться в чьих словах правды больше, в ваших или в словах апостола Петра.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.

[Диез]

Спасибо! Я Вас понял, но хотел бы уточнения, с чем ассоциируется Иисус как дверь? Что такое дверь?

Вообще дверь предназначена для того, чтобы регулировать движение живых существ. В данном случае дверь даёт возможность пропускать желанных овец на пастбища и в загоны, и не пропускать туда козлов. Иисус в роли двери пропускает к Богу только достойных, как посредник. «Никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоанна 14:6).

Вот вы пишите, "пока соблюдают нормы Бога". Ответьте, какие нормы Бога должны соблюдать христиане и где они прописаны? Вы имеете ввиду 10 заповедей?

В принципе эти нормы изложены в Библии. Те 10 заповедей из Моисеева закона отражены в двух уже повторенных в Евангелиях.
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя» (Луки 10:27).
Если человек проникнется любовью к Богу и к ближнему, то он не совершит грехов по отношении к ним, таких как: идолопоклонство, убийство, воровство, прелюбодеяния и т.п. Не зря же Иисус сказал: «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга» (Иоанна 13:34).

[Аркадий Котов]

Следует лишь разобраться в чьих словах правды больше, в ваших или в словах апостола Петра.

Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и полу́чите дар Святаго Духа.

Не корректное противопоставление.

Следует рассмотреть "не мои слова" и слова Апостола,а Вашу интерпретацию слов Апостола=восприятие текста.
Скажем,как Вы воспринимаете наставление:"креститься во имя Иисуса Христа"?

Было бы верхом наивности,считать,что погружение в физическую воду, сопровождаемое известным речитативом, гарантированно обеспечивает тот самый дар Святого Духа.

Если Вы со мной согласны,то в пору задать вопрос,а что стоит за этой фразой?А стоит за ней погружение ума ученика в Учение Целостности.

Это и есть крещение во имя Иисуса Христа=погружение ума в Учение о Целостности,целостном ,неразделённом мышлении.

И как раз принцип целостности,неразрывности,неразделённости и является той самой Дверью=входом в Царствие.

[Андрей1958]

Вообще дверь предназначена для того, чтобы регулировать движение живых существ. В данном случае дверь даёт возможность пропускать желанных овец на пастбища и в загоны, и не пропускать туда козлов. Иисус в роли двери пропускает к Богу только достойных, как посредник. «Никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоанна 14:6).

Возможно Вы понимаете так и это не повод для спора. Как Вам нравится, так и понимайте.

[РАлекс]

Вообще дверь предназначена для того, чтобы регулировать движение живых существ. В данном случае дверь даёт возможность пропускать желанных овец на пастбища и в загоны, и не пропускать туда козлов. Иисус в роли двери пропускает к Богу только достойных, как посредник. «Никто не приходит к Отцу, как только через Меня» (Иоанна 14:6).

В принципе эти нормы изложены в Библии. Те 10 заповедей из Моисеева закона отражены в двух уже повторенных в Евангелиях.
«Возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всею крепостию твоею, и всем разумением твоим, и ближнего твоего, как самого себя» (Луки 10:27).
Если человек проникнется любовью к Богу и к ближнему, то он не совершит грехов по отношении к ним, таких как: идолопоклонство, убийство, воровство, прелюбодеяния и т.п. Не зря же Иисус сказал: «Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга» (Иоанна 13:34).

Вы пишите "Если человек проникнется любовью к Богу и к ближнему, то он не совершит грехов по отношении к ним". Я хочу у вас спросить: как проникнуться любовью к Богу и ближнему? Что для этого нужно сделать? Вот я например верую в Бога и Господа Иисуса Христа, но любви не достигаю, как мне быть.

[Диез]

как проникнуться любовью к Богу и ближнему? Что для этого нужно сделать? Вот я например верую в Бога и Господа Иисуса Христа, но любви не достигаю, как мне быть.

К примеру, необходимо избегать дела плоти.

19 А дела плоти явны, это сексуальная безнравственность, нечистота, распутное поведение,
20 идолопоклонство, спиритизм, вражда, раздоры, ревность, вспышки гнева, ссоры, разделения, сектантство,
21 зависть, пьянство, кутежи и тому подобное. О таких делах предостерегаю вас, как и прежде предостерегал, что поступающие так царства Бога не наследуют.

И всячески способствовать взращиванию плода духа.

22 Плод же духа это любовь, радость, мир, долготерпение, доброта, добродетельность, вера,
23 кротость, самообладание. Против всего этого нет закона.
(Галатам 5:19-23)

[ДмитрийВладимир]

Не корректное противопоставление.

Следует рассмотреть "не мои слова" и слова Апостола,а Вашу интерпретацию слов Апостола=восприятие текста.
Скажем,как Вы воспринимаете наставление:"креститься во имя Иисуса Христа"?

Было бы верхом наивности,считать,что погружение в физическую воду, сопровождаемое известным речитативом, гарантированно обеспечивает тот самый дар Святого Духа.

Если Вы со мной согласны,то в пору задать вопрос,а что стоит за этой фразой?А стоит за ней погружение ума ученика в Учение Целостности.

Это и есть крещение во имя Иисуса Христа=погружение ума в Учение о Целостности,целостном ,неразделённом мышлении.

С какой стати мне с вами соглашаться? Я соглашаюсь с Иисусом Христом и апостолами, приняв крещение и дар Духа Святого. А если вы не крещены вы и не христианин, а самозванец.

[Фарго]

Простой вопрос. Что значит принять и исповедовать?

Андрей·1958 )) [color=blue]2020·09·26[/color] )) [color=blue]09·28[/color]

     Исчерпывающе поведать о Христе в предельном согласии со Словом (Библией). Всё определит сколь вдумчиво и проникновенно это будет сделано, сколь мелкие детали ты в это вложишь.
     

[Андрей1958]

Исчерпывающе поведать о Христе в предельном согласии со Словом (Библией).

Поведать кому-то, перед кем-то? А если человек глухонемой, например, то как он может поведать?

Всё определит сколь вдумчиво и проникновенно это будет сделано, сколь мелкие детали ты в это вложишь. 

Тут не очень понятно. Я так понимаю это относится к принятию Христа?

[Аркадий Котов]

С какой стати мне с вами соглашаться?

То есть Вы так и считаете,что " погружение в физическую воду, сопровождаемое известным речитативом, гарантированно обеспечивает тот самый дар Святого Духа."?!Я правильно Вас понял?

Я соглашаюсь с Иисусом Христом и апостолами, приняв крещение и дар Духа Святого..

Вы соглашаетесь с Вашей интерпретацией написанного,не более того.Проще говоря,воспринимаете текст " в лоб".

А если вы не крещены вы и не христианин, а самозванец.

Я Вам про то,что внешний обряд-не есть гарант крещения.Вы понимаете это?

[ДмитрийВладимир]

То есть Вы так и считаете,что " погружение в физическую воду, сопровождаемое известным речитативом, гарантированно обеспечивает тот самый дар Святого Духа."?!Я правильно Вас понял?


Вы соглашаетесь с Вашей интерпретацией написанного,не более того.Проще говоря,воспринимаете текст " в лоб".

Я Вам про то,что внешний обряд-не есть гарант крещения.Вы понимаете это?

У вас нет ни какого гаранта, а у меня с Богом заключён завет-союз в крещении от воды и Духа.

[Диез]

)) следуй·зову·сердца (( 

"Лукаво сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его?" (Иеремия 17:9).

[Аркадий Котов]

а у меня с Богом заключён завет-союз в крещении от воды и Духа.

У Вас на сейчас-кровь тельцов* и козлов*,причём, многократно приносимая.Очищает ли она?Ответ,полагаю,знаете.

[ДмитрийВладимир]

У Вас на сейчас-кровь тельцов* и козлов*,причём, многократно приносимая.Очищает ли она?Ответ,полагаю,знаете.

Кровь тельцов в ветхозаветные времена была в завете по обрезанию плоти, завет в крещении от воды и Духа это обрезание сердца бескровное, очищает совесть Духом Святым.

[Аркадий Котов]

Кровь тельцов в ветхозаветные времена была в завете по обрезанию плоти, завет в крещении от воды и Духа это обрезание сердца бескровное, очищает совесть Духом Святым.

Термин "плоть" в Писании,не осязаемая/обоняемая/видимая субстанция,а образ мышления,опирающийся на видимое:стихии мира и вещественные начала.

Обрезание плоти=суть чтение Текста не "в лоб",как это делаете Вы,а по Христу=по Духу.

Пока Вы не уразумеете эти два подхода к Писанию,будете находиться в ветхом завете,что бы Вы там о себе не мнили.
Это кратко.