Где в Писании сказано, что Божий закон не будет отменен?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • baptist2016
    Ветеран

    • 11 May 2016
    • 33603

    #106
    Сообщение от алекс123
    вера без дел мертва - слова апостола. ни больше ни меньше.
    21. Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

    - - - Добавлено - - -

    24. Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
    "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

    Комментарий

    • алекс123
      Ветеран

      • 24 April 2019
      • 4248

      #107
      Сообщение от baptist2016
      21. Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?

      - - - Добавлено - - -

      24. Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
      И я об этом. Спасибо.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Лука
      вера без дел мертва - слова апостола. ни больше ни меньше.
      Но Апостол говорит о делах веры, ни больше, ни меньше.
      Он не говорит о делах веры, это ложь. Он сказал, перечитайте писание: вера без ДЕЛ мертва. и все.
      1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #108
        Сообщение от алекс123
        О не говорит о делах веры, это ложь. Он сказал, перечитайте писание: вера без ДЕЛ мертва. и все.
        В таком случае продолжайте ковырять в носу, чинить розетку, чистить обувь, забивать камнями жен взятых в прелюбодеянии и считать, что этими делами Вы спасаетесь. Ведь это все дела, просто дела, которые Вам так нравятся
        А что Апостол Павел говорит о делах веры Вы легко найдете в моих сообщениях этой темы. Например здесь #98 (6568744)

        Комментарий

        • Анастас
          Ветеран

          • 17 May 2020
          • 3015

          #109
          Сообщение от Дамитрай


          В чём Вы видите противоречие ? В ветхом завете верующие получали оправдание по вере Евр.11.39.40.. а не делами закона. В новом завете то-же самое.
          по какой вере ?
          Были только обетования оправдания по вере.
          Мы оправдываемся по вере, а они оправдывались законом.

          Единицы только представляли , что Христа распнут.
          Как пишет Исаия - Господи, кто поверил нам и кому открылась мышца Господня ? (53 глава)

          Комментарий

          • Дамитрай
            Ветеран

            • 04 August 2017
            • 4240

            #110
            Сообщение от Лука
            К приведенной мною цитате Ваши фантазии никакого отношения не имеют.

            В отношении этого молодого начальника Христос сказал:... трудно богатому войти в царство небесное. А почему трудно ? Потому что богатство сделалось богом, а первая заповедь гласит: да не будет у тебя других богов пред лицом Моим. Христос предложил единственный вариант, соблюсти заповедь декалога, отказаться от богатства, сделавшегося богом, и следовать за Христом. Только во Христе верующие могут пребывать при исполнении заповедей декалога, без Христа соблюдение этих заповедей невозможно, это станет тщетной попыткой оправдаться делами закона, что и делали неверующие Христу фарисеи.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Анастас
            по какой вере ?
            Были только обетования оправдания по вере.
            Мы оправдываемся по вере, а они оправдывались законом.

            Единицы только представляли , что Христа распнут.
            Как пишет Исаия - Господи, кто поверил нам и кому открылась мышца Господня ? (53 глава)

            Верить нужно было пророкам, по вере пророкам, через которых говорил Бог Израилю, и вменялось оправдание в эпоху ветхого завета. Пророки ведь пророчествовали всему народу Израиля, немногие верили пророкам и получали оправдание по вере, / помните: .. Я соблюл Себе семь тысяч, которые не преклонили колен прел ваалом.. / а большинство не верили, упорные выдумщики придумали себе фарисейскую ересь под названием - иудаизм , и с этой фарисейской ересью, укоренившейся в предании старцев, боролись Христос и апостолы.

            Вот этим немногие иудеям, которые верили пророкам, возвещавшим обетование о первом пришествии Христа, вера в это обетование и вменялась в праведность. Это старец Симеон, пророчица Анна, и многие верующие, чьих имен не зафиксировало Писание . Все они - христиане, ожидавшие первого пришествия Христа. Делами закона оправдаться пред Богом было нельзя Гал.3.21. Ветхозаветная вера, это христианская вера, ожидавшая исполнения обетования о первом пришествии Христа. Моисей ведь писал о Христе, см. Иоанна.5.46.47.
            Последний раз редактировалось Дамитрай; 18 August 2020, 02:17 AM.

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #111
              Сообщение от Дамитрай
              В отношении этого молодого начальника Христос сказал:...
              Никакого "молодого начальника" в приведенной мною цитате нет.

              трудно богатому войти в царство небесное. А почему трудно ? Потому что богатство сделалось богом, а первая заповедь гласит: да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
              Очевидная подтасовка. Сегодня богатых людей, у которых "богатство сделалось богом" не найти днем с огнем.

              Христос предложил единственный вариант, соблюсти заповедь декалога
              Христос предложил соблюсти заповеди Иудею, но не Христианину.

              Только во Христе верующие могут пребывать при исполнении заповедей декалога, без Христа соблюдение этих заповедей невозможно
              Зачем же Богу было давать декалог евреям за тысячу лет до Христа, если, как Вы утверждаете, без Христа его исполнить невозможно?

              Комментарий

              • Анастас
                Ветеран

                • 17 May 2020
                • 3015

                #112
                Сообщение от Дамитрай

                - - - Добавлено - - -




                Верить нужно было пророкам, по вере пророкам, через которых говорил Бог Израилю,.
                Израилю Бог говорил через МОИСЕЯ.
                Этому и нужно было верить.
                А Моисей дал закон и обещание на Второго Подобного себе Пророка, который даст новый завет.
                Это все что знали Израиль.

                А пророки - для избранных были.

                Комментарий

                • Дамитрай
                  Ветеран

                  • 04 August 2017
                  • 4240

                  #113
                  Сообщение от Лука
                  Никакого "молодого начальника" в приведенной мною цитате нет.

                  Очевидная подтасовка. Сегодня богатых людей, у которых "богатство сделалось богом" не найти днем с огнем.

                  Христос предложил соблюсти заповеди Иудею, но не Христианину.

                  Зачем же Богу было давать декалог евреям за тысячу лет до Христа, если, как Вы утверждаете, без Христа его исполнить невозможно?



                  В тексте, который Вы привели, говорится о молодом начальнике, посмотрите это повествование как его передаёт Лука 18. 18-25. а также Марк.10. 17-25.


                  Богатство не перестало быть богом для многих неверующих во Христа . Даже если мы не упомянем нынешних идолопоклонников, таких как индусы и прочие народности, откровенно говорящие о том, что у богатства есть соответствующее божество , всё равно, встречается немало надеющихся на богатство, а это и есть - другой бог. Для таких людей богатство всё равно будет богом, даже если перед нами явится самый отчаянный атеист и миллионер с Уолл Стрит.

                  Христос ведь не само богатство объявил - богом. Спаситель подчеркнул ситуацию, когда богатый человек надеется на своё богатство, и поэтому такому богачу трудно войти в царствие небесное см. Марк. 10.24.


                  Верою в будущее первое пришествие Христа немногие иудеи ветхого завета получали Святого Духа Неем . 9.20 и поэтому имели праведность по вере и сопутствующий вере Божий дар пребывать при исполнении заповедей.
                  Последний раз редактировалось Дамитрай; 18 August 2020, 08:24 AM.

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #114
                    Сообщение от Анастас
                    Израилю Бог говорил через МОИСЕЯ.
                    Этому и нужно было верить.
                    А Моисей дал закон и обещание на Второго Подобного себе Пророка, который даст новый завет.
                    Это все что знали Израиль.

                    А пророки - для избранных были.



                    Моисей писал о Христе, и лишь немногие израильтяне верили Моисею. К примеру: из всего поколения вышедших из Египта, только два человека имели веру Божью, они и вошли в землю обетованную, прочие пали в пустыне из-за своего неверия и непокорности Евр.3.16-19. Также и в новозаветную эпоху, узок путь, и немногие идут им.

                    Конечно, пророки для избранных ко спасению, также в новом завете спасительная весть действенна для избранных ко спасению Еф.1.4.5 ...и далее.
                    Последний раз редактировалось Дамитрай; 18 August 2020, 08:21 PM.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #115
                      Сообщение от Дамитрай
                      В тексте, который Вы привели, говорится о молодом начальнике, посмотрите это повествование как его передаёт Лука 18. 18-25. а также Марк.10. 17-25.[
                      А НЕначальников эта история не касается? Или только начальников? Или только молодых начальников?

                      Верою в будущее первое пришествие Христа немногие иудеи ветхого завета получали Святого Духа Неем . 9.20 и поэтому имели праведность по вере и сопутствующий вере Божий дар пребывать при исполнении заповедей.
                      Как-как - "сопутствующий вере Божий дар пребывать при исполнении заповедей"? Вы уверены, что в написанном Вами присутствует здравый смысл?

                      Комментарий

                      • Дамитрай
                        Ветеран

                        • 04 August 2017
                        • 4240

                        #116
                        Сообщение от Лука
                        А НЕначальников эта история не касается? Или только начальников? Или только молодых начальников?

                        Как-как - "сопутствующий вере Божий дар пребывать при исполнении заповедей"? Вы уверены, что в написанном Вами присутствует здравый смысл?


                        История с молодым начальником касается всех, и особенно неверующих, которые надеются на своё богатство.

                        Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его см. Откр.22.14. Рим.13.9.10. Еф.6.2., Конечно-же, пребывание при исполнении святых заповедей Божьих это дар Святого Духа, как и дар святой веры. Ибо это то, что происходит после того как преступники Божьих заповедей обращаются от своих преступлений с верою ко Христу. и тогда Бог и окружающие люди видят в них пребывание при исполнении святых Божьих заповедей Это изменение смогло произойти в них лишь после того как они уверовали во Христа и получили в дар пребывание при исполнении святых заповедей Бога. Рим.8.4.
                        Последний раз редактировалось Дамитрай; 18 August 2020, 08:19 AM.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #117
                          Сообщение от Дамитрай
                          История с молодым начальником касается всех, и особенно неверующих, которые надеются на своё богатство.
                          Так зачем Вы акцентируете внимание на начальнике? Кстати, когда Вы идете в магазин за покупками, Вы надеетесь на свои заработанные деньги или на свежий воздух?

                          Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его см. Откр.22.14. Рим.13.9.10. Еф.6.2.
                          Глубокая мысль. А, главное, новая.

                          Конечно-же, пребывание при исполнении святых заповедей Божьих это дар Святого Духа, как и дар святой веры.
                          Конечно-же, "пребывание при исполнении святых заповедей Божьих" - это абсурдное бессмысленное словосочетание, а другими словами - словесный выпендреж.

                          Комментарий

                          • Дадали
                            Отключен

                            • 14 February 2020
                            • 3230

                            #118
                            Сообщение от Лука
                            Глубокая мысль. А, главное, новая. .
                            Знать - мало. Надо исполнять хотя бы на уровне 2000 летней давности, Лука...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Лука
                            . Сегодня богатых людей, у которых "богатство сделалось богом" не найти днем с огнем. ?
                            Блаженны верующие...

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Лука
                            В таком случае продолжайте ковырять в носу, чинить розетку, чистить обувь, забивать камнями жен взятых в прелюбодеянии и считать, что этими делами Вы спасаетесь. Ведь это все дела, просто дела, которые Вам так нравятся
                            А что Апостол Павел говорит о делах веры Вы легко найдете в моих сообщениях этой темы. Например здесь #98 (6568744)
                            От кого я слышу! От того, кто сказал, что любить надо не всех.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Лука
                            В таком случае продолжайте ковырять в носу, чинить розетку, чистить обувь, забивать камнями жен взятых в прелюбодеянии и считать, что этими делами Вы спасаетесь. )
                            Вообще-то речь не о том.
                            Спасаются верой, конечно, Но если Вы ведёте себя так паскудно на форуме, значит,, никакой веры в Вас нет.
                            И все Ваши заявления о Вашем якобы христианстве - святая пустота.

                            Комментарий

                            • Дамитрай
                              Ветеран

                              • 04 August 2017
                              • 4240

                              #119
                              Сообщение от Лука
                              Так зачем Вы акцентируете внимание на начальнике? Кстати, когда Вы идете в магазин за покупками, Вы надеетесь на свои заработанные деньги или на свежий воздух?

                              Глубокая мысль. А, главное, новая.

                              Конечно-же, "пребывание при исполнении святых заповедей Божьих" - это абсурдное бессмысленное словосочетание, а другими словами - словесный выпендреж.

                              Я использую фразу; пребывание при исполнении заповедей, с целью подчеркнуть, что это не я своими усилиями исполняю закон Бога, но заповеди Божьи исполнил Христос, а я с верою и в Духе Святом пребываю при Его исполнении заповедей. Пребывание при исполнении заповедей Христом, это дар Святого Духа, я ничего для этого не делаю. Что верующий человек делает, когда не крадёт, не прелюбодействует в сердце, не лжёт , и не желает того, что есть у ближнего, т.е не мыслит зла ? Ведь никакого дела он своими силами не делает, это дарованное от Духа Святого состояние обновленного духа верующего человека.
                              Последний раз редактировалось Дамитрай; 18 August 2020, 08:13 PM.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #120
                                Сообщение от Дамитрай
                                Я использую фразу; пребывание при исполнении заповедей, с целью подчеркнуть, что это не я своими усилиями исполняю закон Бога, но заповеди Божьи исполнил Христос, а я с верою и в Духе Святом пребываю при Его исполнении заповедей.
                                С точки зрения структуры русского языка написанное Вами абсолютный бред. Вы физически не можете пребывать при исполнении заповедей Христом вознесшимся на небеса 2 тысячи лет назад.

                                Комментарий

                                Обработка...