Где в Писании сказано, что Божий закон не будет отменен?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • JDunS
    Ветеран

    • 09 April 2019
    • 2389

    #91
    Сообщение от Анастас
    Вы сами почитайте 10 заповедей.
    Там только одна касается сердца - не пожелай.
    Остальные все касаются дел :
    - не произноси
    - не работай
    - почитай
    - не ври
    - не убивай
    - не кради
    - не сотвори
    Вы полагаете что Иисус разрешил своим последователям убивать, красть, врать и т д ?

    Комментарий

    • Анастас
      Ветеран

      • 17 May 2020
      • 3015

      #92
      Сообщение от JDunS
      Вы полагаете что Иисус разрешил своим последователям убивать, красть, врать и т д ?
      да, именно это я и полагаю.
      Он так и сказал Воанаргесам, идите и поступайте как Илия в Ветхом Завете.

      Комментарий

      • Лука
        Отключен

        • 14 September 2003
        • 77980

        #93
        Сообщение от JDunS
        Не было у древних евреев никакого завета дел - это антисемитская ложь
        "судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает?" (Иоан.7:51)

        "Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона." (Рим.3:27,28)

        Комментарий

        • Дамитрай
          Ветеран

          • 04 August 2017
          • 4240

          #94
          Сообщение от Анастас
          Христос дал новую заповедь.

          - - - Добавлено - - -


          Вы опять льете тонну библейской воды, что бы оспорить НЕОСПОРИМЫЕ вещи.
          Ну, кто там верил в то, что агнцы - это будущий Христос ?
          Даже апостолы в это не верили.
          Верили может единицы из пророков, которым открывались страдания Христа.

          Это был завет дел, потому что закон сердце изменить не мог.
          Поэтому люди с черным сердцем были непорочны по закону.

          Христос же внес завет сердца, через очищение грехов и рождения свыше.
          А у тех, у кого в сердце любовь - зачем им завет дел и старые заповеди ?

          Немногие верили, что жертвы животных это тень жертвы Христа. Большинство было соблазнено фарисейской ересью, основной ложью которой было то, что Мессия Израиля не может быть жертвой за грехи иудеев. Эти фарисеи учили, что по закону, жертвою за грехи является животное, и так будет всегда, до грядущего мира. Пророк Исаия верил, и те немногие, кто верил пророку, ожидали исполнения обетования о первом пришествии Христа, Который возьмёт грехи на Себя. Иоанн креститель подготовлял путь проповедуя о грядущем Агнце Божьем.

          Ветхий завет это не завет дел, поскольку делами закона нельзя получить оправдание Бога. Спасение всегда было и остаётся только по вере. В эпоху ветхого завета Бог говорил в пророках, и нужно было верить пророкам и соблюдать заповеди Бога. В эпоху нового завета, Бог говорил в Сыне Своём, и нужно верить Христу и апостолам, и соблюдать заповеди Бога Откр.14.12. здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божьи и веру в Иисуса.

          Сердца людей Бог изменял на новые и в эпоху ветхого завета, этого изменения достаточно было для спасения верующего, потому что оправдание и тогда было исключительно по вере а не делами закона. Оправдание делами закона это выдумка фарисеев, это не вера ветхого завета. Ветхий завет это суть христианская вера до первого пришествия Христа., а новый завет это суть христианская вера после первого пришествия Христа.
          Последний раз редактировалось Дамитрай; 17 August 2020, 01:43 AM.

          Комментарий

          • алекс123
            Ветеран

            • 24 April 2019
            • 4248

            #95
            Сообщение от Лука
            "судит ли закон наш человека, если прежде не выслушают его и не узнают, что он делает?" (Иоан.7:51)

            "Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры. Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона." (Рим.3:27,28)
            А вы слышали, уважаемый слова апостола, что вера без дел - мертва. Дела нужны!!!
            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #96
              Сообщение от алекс123
              А вы слышали, уважаемый слова апостола, что вера без дел - мертва. Дела нужны!!!
              Вы правы. Но мертва вера без дел веры, а не дел закона "потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех." (Рим.3:20)

              Комментарий

              • алекс123
                Ветеран

                • 24 April 2019
                • 4248

                #97
                Сообщение от Лука
                Вы правы. Но мертва вера без дел веры, а не дел закона "потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех." (Рим.3:20)
                Это ваши домыслы (дел веры). Просто дел. И заповеди исполнять в том числе. Вот и все дела. С Богом.
                1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #98
                  Сообщение от Дамитрай
                  Ветхий завет это не завет дел, поскольку делами закона нельзя получить оправдание Бога.
                  "И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?...Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (Матф.19:16,19)

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от алекс123
                  Это ваши домыслы (дел веры).
                  Слова Апостола Павла Вы называете домыслами? Просто дел не бывает. Есть либо дела веры, либо дела закона. Исполняющий дела закона делает это боясь стать преступником. А действующий по вере действует руководствуясь любовью к Богу и ближнему. "Всегда благодарим Бога за всех вас, вспоминая о вас в молитвах наших, непрестанно памятуя ваше дело веры и труд любви и терпение упования на Господа нашего Иисуса Христа пред Богом и Отцем нашим" (1Фесс.1:2,3)

                  Комментарий

                  • алекс123
                    Ветеран

                    • 24 April 2019
                    • 4248

                    #99
                    Сообщение от Лука
                    Слова Апостола Павла Вы называете домыслами? Просто дел не бывает. Есть либо дела веры, либо дела закона. Исполняющий дела закона делает это боясь стать преступником. А действующий по вере действует руководствуясь любовью к Богу и ближнему. "Всегда благодарим Бога за всех вас, вспоминая о вас в молитвах наших, непрестанно памятуя ваше дело веры и труд любви и терпение упования на Господа нашего Иисуса Христа пред Богом и Отцем нашим" (1Фесс.1:2,3)
                    Вера мертва просто без дел, без любых дел. Говорил апостол. Не надо додумывать за него что без дел именно веры. Это ваши фантазии. Читайте писание и не извращайте его под себя.
                    С Богом. Александр. Сын Бога.
                    1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                    Комментарий

                    • JDunS
                      Ветеран

                      • 09 April 2019
                      • 2389

                      #100
                      Сообщение от Анастас
                      да, именно это я и полагаю.
                      Он так и сказал Воанаргесам, идите и поступайте как Илия в Ветхом Завете.
                      Все понятно. С вами.

                      Комментарий

                      • Анастас
                        Ветеран

                        • 17 May 2020
                        • 3015

                        #101
                        Сообщение от JDunS
                        Все понятно. С вами.
                        с вами уже давно все понятно было.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Дамитрай

                        Ветхий завет это не завет дел, поскольку делами закона нельзя получить оправдание Бога.
                        Вы хоть видите, как сами себе противоречите ?
                        Делами закона нельзя оправдаться - так никто в ветхом завете и не мог оправдаться, даже если в точности всё выполнял.
                        Поэтому ветхий завет и есть завет дел.
                        Потому закон и показал нужду и во Христе и в новом Завете.

                        Комментарий

                        • Лука
                          Отключен

                          • 14 September 2003
                          • 77980

                          #102
                          Сообщение от алекс123
                          Вера мертва просто без дел, без любых дел. Говорил апостол. Не надо додумывать за него что без дел именно веры.]
                          О делах веры говорил тот же Апостол Павел, слова которого Вы назвали домыслами.

                          Александр. Сын Бога.
                          Вы такой "сын Бога", как я космонавт. Вы еще титул бесенка не заслужили, а уже в сыновья Бога претесь

                          Комментарий

                          • алекс123
                            Ветеран

                            • 24 April 2019
                            • 4248

                            #103
                            вера без дел мертва - слова апостола. ни больше ни меньше. И хватит врать.
                            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

                            Комментарий

                            • Дамитрай
                              Ветеран

                              • 04 August 2017
                              • 4240

                              #104
                              Сообщение от Лука
                              "И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную?...Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (Матф.19:16,19)

                              - - - Добавлено - - -

                              Слова Апостола Павла Вы называете домыслами? Просто дел не бывает. Есть либо дела веры, либо дела закона. Исполняющий дела закона делает это боясь стать преступником. А действующий по вере действует руководствуясь любовью к Богу и ближнему. "Всегда благодарим Бога за всех вас, вспоминая о вас в молитвах наших, непрестанно памятуя ваше дело веры и труд любви и терпение упования на Господа нашего Иисуса Христа пред Богом и Отцем нашим" (1Фесс.1:2,3)

                              Молодой человек заблуждался, когда заявил, что исполнил заповеди. Богатство стало для него богом, и он по неведению, нарушал первую заповедь декалога. Поэтому единственный путь спасения для него, был в отказе от богатства, сделавшегося для него богом.
                              Когда Христос сказал молодому начальнику: соблюди заповеди, это и есть новозаветный принцип, без следования за Христом заповеди Бога соблюсти невозможно.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Анастас
                              с вами уже давно все понятно было.

                              - - - Добавлено - - -


                              Вы хоть видите, как сами себе противоречите ?
                              Делами закона нельзя оправдаться - так никто в ветхом завете и не мог оправдаться, даже если в точности всё выполнял.
                              Поэтому ветхий завет и есть завет дел.
                              Потому закон и показал нужду и во Христе и в новом Завете.


                              В чём Вы видите противоречие ? В ветхом завете верующие получали оправдание по вере Евр.11.39.40.. а не делами закона. В новом завете то-же самое.
                              Последний раз редактировалось Дамитрай; 17 August 2020, 08:59 AM.

                              Комментарий

                              • Лука
                                Отключен

                                • 14 September 2003
                                • 77980

                                #105
                                Сообщение от Дамитрай
                                Молодой человек заблуждался, когда заявил, что исполнил заповеди. Богатство стало для него богом, и он по неведению, нарушал первую заповедь декалога. Поэтому единственный путь спасения для него, был в отказе от богатства, сделавшегося для него богом.
                                Когда Христос сказал молодому начальнику: соблюди заповеди, это и есть новозаветный принцип, без следования за Христом заповеди Бога соблюсти невозможно.
                                К приведенной мною цитате Ваши фантазии никакого отношения не имеют.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от алекс123
                                вера без дел мертва - слова апостола. ни больше ни меньше.
                                Но Апостол говорит о делах веры, ни больше, ни меньше.

                                И хватит врать.
                                Хорошая мысль. Если хватит - не врите.

                                Комментарий

                                Обработка...