Где в Писании сказано, что Божий закон не будет отменен?

[нинапри]

Храм неотделим от Веры, и не имеет значения что его пока нет.

Ложь.

1Кор 3:16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?

У Вас есть ещё время, чтобы выйти из этого состояния неверия Писанию.

[janzen]

И тот кому вверено Слово Божие а не толко Писание . Скажите по Закону грехи человека прошаються в ПОКАНИИ или в Скинии Собрания ?

- - - Добавлено - - -

После плотиника Иосифа и Марии , СЕМЯ Авраамово толко ДУХОВНОЕ и это СЕМЯ и есть Сам Христос и Сеятель этого СЕМЕНИ тоже толко Сам Христос так что Евреская ПЛОТЬ к этому обетованию НИКАКОГО отношения более НЕ имееть... Что Евреи что Чукча нету НИКАКОИ разницы где и кем ты родилься

[janzen]

Сам по СЕБЕ Закон Жизни НЕ даеть ,это делаеть Отец . Но Закон это сфера обитания Жизни в нас и на нас... и эту СФЕРУ надо позновать . Можно вас спросить а по Закону Божему нам наши грехи в покаянии прошаються или во Христе ?

[janzen]

Да Закон написань в нашем сердце и это Христос в нас Словом Божим ,в имени Его . Но прочить это НАПИСАННОЕ не каждому под силу ...У Бога нет прошлого и нет будущего Он всегда ЕСМЬ и поэтому календарная СУББОТА была толко образом непереходяшей СУББОТЫ . А когда Бог вошел в ПОКОИ Свои то Он там до сего дня так и осталься и это место Его обитания и есть СУББОТА или Царство Небеснное куда вводить нас Святои Дух СЛОВОМ САмого Агнца,Каторым м являеться Господином этого МЕСТА ,СУББОТЫ или Царства Небесного и для каждого погруженного в СМЕРТЬ Сына есть у Бога Свое СЛОВО . И исполнение нами этого СЛОВА и являеться нашей СУББОТОИ так как этим СЛОВОМ мы вошли в ПОКОИ Его в конкретную ВОЛЮ Божию для нас так как мы успоколись от ДЕЛ своих имея и исполняя наше ИЗБРАНИЕ,,, Суббота ... Кто празднуеть календарную СУББОТУ тот свидетельствуеть ЭТИМ что ко Христу он никакого отношения НЕ имееть .

- - - Добавлено - - -

Когда Иисус принес Себя в Жертву всесожения ? И снимаеть ли Жертва за грех ,Жертва вечернея сам ГРЕХ ? Мне удиветлно то что современные законики забыли что есть Жертва Вечернея ,иесть НОЧь и есть Жертва Утреннея и приходить ОНА в Лице Воскрешего Агнца и что ОН Воскрешии так и осталься Жертвои и никто не отменял что На Голову Жертвы надо возложить Руку Святого Духа и Как по Закону надо это сделать ?

- - - Добавлено - - -

Нам даруется Святои Дух в покании от Бога чтобы смогли потом по второи седмине погрузиться В НОЧЬ ,в СМЕРТЬ Сына Божего и тогда Жертва за грех , сниметь наше НАКАЗАНИЕ за наш грех и и Жертва Утреннея в Лице Воскрешего Агнца сниметь с нас сам грех СЛОВОМ Своим и Свяшеник по чину Мелхасидека Сам вынесеть нам полноту БЛАГО-СЛОВЕНИЯ ,Своем Кровью и Плотью.. Вином и Хлебом ,СЛОВОМ из усть Своих поэтому у Сына Человеческои и есть такои ЧИН ..каторое даруеть нам Духа и Жизнь то есть Его Самого... ВЕЧЕР Ночь и Утро и без СВЯТОГО Духа мы сами этот путь НЕ! проидем..Но антихрист очень хочеть чтобы мы со Святым Духом НЕ пошли ко Христу к Ангцу и остановились чтобы самому заити в очишенныи сосуд заместа Христа и этим унизить Святого Духа ..и Совершенную Жертву ..

- - - Добавлено - - -

Да в СМЕРТИ Сына Божего Бог САМ ,СЛОВОМ Христа ,заключаеть с каждым ЗАВЕТ и к каждому у Него Свои Заветь и Свое СЛОВО каторое нам надо исполнить.. и это и есть СЛОВО Истины а затем и Писание приложиться

- - - Добавлено - - -

Весь Танах и учить Новому Завету с первои страницы ,ЕСЛИ иметь Учителя ...

- - - Добавлено - - -

Закон это УСЛОВИЕ Бога по каторому ЗАВЕТЬ заключенныи Им лично с человеком должень ИСПОЛНЯТЬСЯ !

[Кадош]

Таким образом:
Система храмовых жертв за грехи исполнена Иисусом, и Он теперь есть Храмовое служение и Жертва. Эта часть Торы устаревает.
Десять Заповедей, а также заповеди о любви к Богу и ближним (и все, что их касается) являются вечными

Согласен!
Хотел бы добавить от себя еще одну вещь, что есть свод мицвот - для бней Исраэль, и есть облегченный(если можно так выразиться) свод мицвот, для прочих бней Ноах!

[Михаил Беншалом]

Ложь.

У Вас есть ещё время, чтобы выйти из этого состояния неверия Писанию.

Оттого, что вы назвали мои слова ложью, ничто в этом мире не изменилось, и мои слова ложью не стали
Я отвергаю ваше надменное указание

- - - Добавлено - - -

Сам по СЕБЕ Закон Жизни НЕ даеть ,это делаеть Отец . Но Закон это сфера обитания Жизни в нас и на нас... и эту СФЕРУ надо позновать . Можно вас спросить а по Закону Божему нам наши грехи в покаянии прошаються или во Христе ?

Именно по Закону Божьему грехи уверовавших в Иисуса прощаются. Потому что Он заплатил за них, Он взял их на Себя и несёт перед Отцом ответственность за них.

Тора говорит: без пролития крови нет прощения.
Он принес совершенную жертву по Закону и пролил Свою кровь, и по закону Он оправдан, так как традал безвинно, и не за себя. Будучи высшим и имея право осудить и уничтожить по Торе, как Содом и Гоморру, Он пострадал за грешников и дал им путь спасения. Так повелел закон - совершенная жертва смывает грех, святая кровь смывает приговор смерти
НО ДЛЯ ТЕХ, кто уверовал и стал ПОСЛУШЕН

- - - Добавлено - - -

И тот кому вверено Слово Божие а не толко Писание . Скажите по Закону грехи человека прошаються в ПОКАНИИ или в Скинии Собрания ?
....................

По Торе грехи человека прощаются только в покаянии
Так как написано: ...В ЛЮБОМ ИЗ ЭТИХ СЛУЧАЕВ, ЕСЛИ ВИНОВЕН ОН, ПУСТЬ ИСПОВЕДУЕТСЯ (перед коэном) В ГРЕХЕ, КОТОРЫЙ СОВЕРШИЛ.

Это касается всех принесений жертв за грех

- - - Добавлено - - -

1. Раввин Эльяким Залкинд намекнул вам, Михаил, что вы не видите разницы между заветом и законом.
Поэтому, вам стоит разобраться, что для чего необходимо, что за чем следует и что чему служит.
.

Этого не было
Тем более что он - ортодоксальный раввин и не может как-то отделять завет (союз) от Торы. Этого нет в иудаизме

[ВикторКоваленко]

Этого не было
Тем более что он - ортодоксальный раввин и не может как-то отделять завет (союз) от Торы. Этого нет в иудаизме

Так речь не об отделении, а о взаимозависимости.
Прежде закона - завет.
Закон - для пребывания в завете.
Нет смысла в исполнении закона, если не состоишь в завете, для пребывания в котором дан закон.

Если завет с некими обетованиями заключен с Богом, открывшимся, как Бог Всемогущий, то для пребывания в этом завете в определенное время был дан соответствующий закон. И призывали Бога состоявшие с Ним в завете, именно как Бога Всемогущего. И исполняли данный именно для этого завета закон.

Если завет с некими обетованиями заключен с Богом, открывшимся, как Иегова, то для пребывания в этом завете в определенное время был дан соответствующий закон.
И призывали Бога состоявшие с Ним в завете, именно, как Иегову. И исполняли данный именно для этого завета закон.
(Понимаете, почему обрезывающийся по закону от Синая остается без Христа? Потому что переходит в завет с Богом, когда Он открылся с именем Иегова)

Вы заключали завет с Богом?
С каким именем открылся вам/нам ныне Бог?
Какое имя вы призываете, заключив завет с Богом, открывшимся с еще одним именем?

Если не наступило время объявления закона нового завета, это не значит, что новый завет останется без закона.
Это значит, что народ Божий (по времени) еще не вышел из "Египта" и не вошел в "пустыню".
С началом Дня Господня - "дня", когда Бог будет судить все народы земли, будет объявлен закон нового завета.
Объявлен он будет на Сионе.

Отменил ли Бог законы, которые Он давал Аврааму?
Нет.
Они сами исчерпали себя, потому что не стало завета.

Отменил ли Бог законы, которые Он давал Моисею?
Нет.
Они сами исчерпали себя, потому что не стало завета (появился новый).
Не говорю об обетованиях заветов, потому что они "кочуют" из завета в завет и становятся все лучше...

Мое понимание, как видите, основано на том, что закон - "средство" для пребывания в завете, и дается на определенном уровне развития взаимоотношений с Богом с целью дальнейшего духовного совершенствования человека.

А вы как смотрите на закон?

[ДмитрийВладимир]

Подскажите места Писания, где четко указывается на то, что союз с Праотцами не подлежит изменению во веки вечные. Т.е. Тора никогда не будет пересмотрена и, тем более, отменена. Точнее, меня интересует: те уставы, которые возвестил Моше народу, о соблюдении субботы и другие 612, могут ли быть изменены или отменены?
Благодарю. Михаил

Следует различать

תוֹרָה - тора
закон, учение, наставление;

בְרִית - берит
завет, договор, союз.


Вот договор древний в обрезании плоти разрушен, смертью стороны договора на кресте в лице Иисуса Христа.

• (ибо говорю знающим закон), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
• Замужняя женщина привязана законом к живому мужу; а если умрет муж, она освобождается от закона замужества.
• Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
• Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
  
  
  Новый договор заключён Иисусом Христом с учениками, апостолами в крещении и все обязательства с ним связанные между сторонами договора. И вступил в силу.
• • Ибо, где завещание, там необходимо, чтобы последовала смерть завещателя,
  • потому что завещание действительно после умерших: оно не имеет силы, когда завещатель жив.
  • Почему и первый завет был утвержден не без крови.
  
  
  

[алекс123]

Так речь не об отделении, а о взаимозависимости.
Прежде закона - завет.
Закон - для пребывания в завете.
Нет смысла в исполнении закона, если не состоишь в завете, для пребывания в котором дан закон.

Если завет с некими обетованиями заключен с Богом, открывшимся, как Бог Всемогущий, то для пребывания в этом завете в определенное время был дан соответствующий закон. И призывали Бога состоявшие с Ним в завете, именно как Бога Всемогущего. И исполняли данный именно для этого завета закон.

Если завет с некими обетованиями заключен с Богом, открывшимся, как Иегова, то для пребывания в этом завете в определенное время был дан соответствующий закон.
И призывали Бога состоявшие с Ним в завете, именно, как Иегову. И исполняли данный именно для этого завета закон.
(Понимаете, почему обрезывающийся по закону от Синая остается без Христа? Потому что переходит в завет с Богом, когда Он открылся с именем Иегова)

Вы заключали завет с Богом?
С каким именем открылся вам/нам ныне Бог?
Какое имя вы призываете, заключив завет с Богом, открывшимся с еще одним именем?

Если не наступило время объявления закона нового завета, это не значит, что новый завет останется без закона.
Это значит, что народ Божий (по времени) еще не вышел из "Египта" и не вошел в "пустыню".
С началом Дня Господня - "дня", когда Бог будет судить все народы земли, будет объявлен закон нового завета.
Объявлен он будет на Сионе.

Отменил ли Бог законы, которые Он давал Аврааму?
Нет.
Они сами исчерпали себя, потому что не стало завета.

Отменил ли Бог законы, которые Он давал Моисею?
Нет.
Они сами исчерпали себя, потому что не стало завета (появился новый).
Не говорю об обетованиях заветов, потому что они "кочуют" из завета в завет и становятся все лучше...

Мое понимание, как видите, основано на том, что закон - "средство" для пребывания в завете, и дается на определенном уровне развития взаимоотношений с Богом с целью дальнейшего духовного совершенствования человека.

А вы как смотрите на закон?

евреи сами разберутся со своими заветами и законом? :-) глупо их учить религии и что то навязывать :-) они умнее всех

[janzen]

А почему в Евангели написанно что грехи прощаються Христом и во Христе то есть ПОСЛЕ крещения во Христа ? кол 2.10-12 напимер .. и ДА 22.16 говоротся что толко ПРИЗВАВ Имя Господне прощаються грехи а призвать ИМЯ Господне можнотолко Святым Духом а имя Иисусу Слово Божиее и если призвал то это значить СЛОВО Его к вам должно ПРИДТИ . Не знаите вы Закона Божего .Покаяние всего лишь ПРОПУСК к жертвопприношение а ПРОЩЕНИЕ выносил Первосвященик СЛОВОМ Бога из Скинии Собрания в день искупления так и Сам Христос СЛОВОМ от Отца выносить к нам САм прощение ,Хлебои и Вином ,Своеи ПЛОТЬЮ и Кровью ...СЛОВОМ от Святого Духа и во Святом Духе поэтому Он и есть Первосвященик по ЧИНУ Мелхасидека .... ГДЕ в Торе написанно что грехи прощаються в ПОКАЯНИИ ? Я такого не нашел.. ЧЕРЕЗ ПОКАНИЕ и ПРИНЯТИЕ Агнца в одном Лице Закланного и Воскрешего так как Жертвои всесожения Иисус стал во ВРЕМЯ Своего ВОЗНЕСЕНИЯ ...а Без НЕЁ не приобретешь БЛАГУЮ волю Отца во прощение ГРЕХОВ ...СМЕРТЬ Иисуса как Жертва за ГРЕХ снимаеть толко наше НАКАЗАНИЕ за совершенные ГРЕХИ а грехи снимаються Жертвои Утреней через НОчь через СМЕРТЬ Сына Божего. У кого вы учились ?у баптистов ...

[ВикторКоваленко]

евреи сами разберутся со своими заветами и законом?

Разберутся.
Только те, кому надо.

глупо их учить религии и что то навязывать

Согласен.
А это что, еврейский форум?
Здесь рассуждают, пытаясь понять Библию, или что-то навязывают евреям?

они умнее всех

Что значит "умнее"?
Все, что на земле изобретено, изобрели только евреи?
Все научные открытия сделаны только евреями?
Нет и нет.

Может, они самые практичные?
Тоже нет.
Избранные Апостолами и другие, пошедшие за Христом, бросили все, что имели, всю жизнь провели в скитаниях будучи гонимыми.
Ну кто их умными назовет?

А про то, что самые умные из евреев не узнали Господа, пришедшего во плоти, надо говорить?

Может в вас изощренно сформировали комплекс собственной неполноценности, чтобы помыкать вами?
Так я вам вот, что скажу: у каждого человека на земле должно быть свое служение от Бога.
У евреев в первую очередь священническое.
А других людей из других народов, множество прочих.
И каждый в своем служении пытается достигнуть совершенства в прямом и переносном смысле.
Определяйтесь, прислушивайтесь к себе.
А в вас сейчас, похоже, чужие мысли.
Причем, не самые добрые в отношении вас.

[алекс123]

Избранные Апостолами и другие, пошедшие за Христом, бросили все, что имели, всю жизнь провели в скитаниях будучи гонимыми.
Ну кто их умными назовет?

Я назову. Это мудрость апостолов. Вам не понять.

[ВикторКоваленко]

Может, они самые практичные?
Тоже нет.
Избранные Апостолами и другие, пошедшие за Христом, бросили все, что имели, всю жизнь провели в скитаниях будучи гонимыми.
Ну кто их умными назовет?

Я назову. Это мудрость апостолов. Вам не понять.

Эт точно (как говорил товарищ Сухов).
Зато я понимаю, что такое ирония.

(Ирония - сатирический прием, в котором истинный смысл скрыт или противоречит (противопоставляется) явному смыслу)

[stani]

Поэтому для христиан, которые подчиняются закону духа - 10 заповедей, это не актуально.
Никто по головке вас не погладит за исполнение этих заповедей.
Ибо они допускают - казни людей и многоженство, а так же сотни греховных помослов.

Неужели первая заповедь? которую Бог начертал Своим перстом на каменной
скрижали теперь для нас не актуальна?:

/2/ "Я - БОГ, ВСЕСИЛЬНЫЙ ТВОЙ, КО-
ТОРЫЙ ВЫВЕЛ ТЕБЯ ИЗ СТРАНЫ ЕГИПЕТ-
СКОЙ, ИЗ ДОМА РАБСТВА. /3/ ДА НЕ БУДЕТ
У ТЕБЯ ИНЫХ БОГОВ, КРОМЕ МЕНЯ.
ТОРА ШМОТ ИТРО XX, 2-3

Если по вашему умозаключению эта заповедь не актуальна, то что, теперь можно
иметь других богов?
Так что ли по вашему?

Как шестая заповедь - НЕ УБИВАЙ (начертаная Божьим перстом на каменной
скрижали) допускает казни людей?

Как седьмая заповедь НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ - (начертаная Божьим перстом
на каменной скрижали) допускает многожёнство?

Укажите какие из десяти заповедей, начертанных Божьим перстом на каменных
скрижалях допускают по вашему утверждению: сотни греховных помыслов?

И наконец перечислите конкретно по пунктам закон духа, которому как вы утверждаете
подчиняются христиане?

Как назвал апостол Иаков Десять Заповедей?

⁸ Если вы в самом деле придержива-
тесь царского закона, указанного в Пи-
саниях и главенствующего над всеми
другими законами: «Люби ближнего
своего, как самого себя» ¹, то вы поступа-
ете правильно.
¹ 2:8 Цитата приведена из книги Лев. 19:18.
Иакова 2:8 ЕRV

[Анастас]

Неужели первая заповедь? которую Бог начертал Своим перстом на каменной
скрижали теперь для нас не актуальна?:

Ну а какой христианин начнет кадить другим богам ?
Шестая заповедь вообще отменена. Христианам дана была другая - не гневайся.
Седьмая тоже была отменена, ибо допускала многоженство. Вместо нее - один брак и нельзя смотреть с вожделением.

Христос дал Новую заповедь - любить ближнего не как себя, а как Он возлюбил нас .
Вы вообще Евангелие читали ?