Где в Писании сказано, что Божий закон не будет отменен?

[stani]

Ну а какой христианин начнет кадить другим богам ?
Шестая заповедь вообще отменена. Христианам дана была другая - не гневайся.
Седьмая тоже была отменена, ибо допускала многоженство. Вместо нее - один брак и нельзя смотреть с вожделением.

Христос дал Новую заповедь - любить ближнего не как себя, а как Он возлюбил нас .
Вы вообще Евангелие читали ?

Это вам сказал Сын Божий Иисус Христос:

²⁹ Заблу-
ждаетесь, потому что не знаете ни Пи-
саний, ни силы Божьей.
От Матфея 22:29

Ваши умозаключения не подтверждены текстами из Священного Писания.
Мало того они прямо противоречат учению Иисуса Христа!

На вопрос знатока Закона:

³⁶ «Учитель, какая самая важная запо-
ведь в законе?»

Иисус ответил ему:

³⁷ « Люби Господа
Бога твоего всем сердцем твоим, всей
душой твоей и всем разумом твоим ³.
³⁸ Это первая и самая важная запо-
ведь.
³ 22:37 Цитата приведена из книги Втор. 6:5.

/5/ ЛЮБИ БОГА,
ВСЕСИЛЬНОГО ТВОЕГО, ВСЕМ СЕРДЦЕМ
СВОИМ, И ВСЕЙ ДУШОЮ СВОЕЙ, И ВСЕМ
СУЩЕСТВОМ СВОИМ.
ТОРА ДВАРИМ ВАЭТХАНАН VI, 5

Иисус продолжил:

³⁹ Есть вторая заповедь, похожая
на эту: Люби ближнего ⁴ своего, как са-
мого себя ⁵.
⁴ 22:39 ближнего Или «людей». В Евангелии от Лк.
10:2537 Иисус учит Своих последователей тому, что
всякий человек, который нуждается в помощи и есть
«ближний».
⁵ 22:39 Цитата приведена из книги Лев. 19:18.

/18/ ЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕ-
ГО, КАК САМОГО СЕБЯ
ТОРА ВАИКРА КДОШИМ XIX, 18

и в заключении Иисус подвёл итог, всему сказанному:

⁴⁰ Весь закон и все учения
пророков основываются на этих двух
заповедях.
От Матфея 22:36-40

Итак Заповедь люби Бога это и есть первые четыре заповеди, которые регулируют
отношения между Творцом и творениями, поэтому Иисус назвал её первой и самой
важной заповедью.
Вторая Заповедь люби ближнего как самого себя это остальные шесть Заповедей, ко-
торые определяют взаимные отношения творений между собой.

В отличие от вас апостол Павел утверждает, что Десять Заповедей всегда актуальны для
христиан:

⁸ Кто любит
ближнего своего, исполнит закон. ⁹ Я
говорю это, так как заповеди гласят: «Не
прелюбодействуй, не убей, не укради,
не пожелай чужого» ⁴. Какие бы ещё ни
существовали заповеди, все они вместе
сводятся вот к чему: «Люби ближнего ⁵
своего, как самого себя» ¹.
⁴ 13:9 Цитата приведена из книги Исх. 20:1315, 17.
⁵ 13:9 ближнего Или «людей». В Евангелии от Лк.
10:2537 Иисус учит Своих последователей тому, что
всякий человек, который нуждается в помощи и есть
«ближний».
¹ 13:9 Цитата приведена из книги Лев. 19:18.
К Римлянам 13:8-9



Новый Завет цитируется по:
Святая Библия: Современный перевод (РСП)
© Международная библейская лига, 19932014

[Анастас]

Это вам сказал Сын Божий Иисус Христос:

²⁹ Заблу-
ждаетесь, потому что не знаете ни Пи-
саний, ни силы Божьей.
От Матфея 22:29

Это Христос не мне сказал, а саддукеям.
Нечего каверкать Писание.

Вам не говорят, что заповеди Ветхого Завета - неправильные.
Вам говорят, что они не актуальные, потому что Синайский завет отменен.

Были даны другие заповеди и другие обетования.
Более сложные.

Вы слышали, что сказано древним: не убивай, (Заповедь из Декалога)
кто же убьет, подлежит суду.
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего (Заповедь Христа) напрасно,
подлежит суду;

[Router's]

Вам не говорят, что заповеди Ветхого Завета - неправильные.
Вам говорят, что они не актуальные, потому что Синайский завет отменен.

Были даны другие заповеди и другие обетования.
Более сложные.

Те заповеди не могли исполнить, а теперь еще более сложные дал??? И что, теперь их исполняют??? Легкие не могли, а трудные запросто???
И чего только не придумают люди лишь бы заповеди не исполнять, например, "не прелюбодействуй". Вот и блудят теперь даже христиане на каждом углу. Земля круглая, а на каждом углу блуд. Очевидное-невероятное. А может это просто теперь не христианский мир, а в мире животных, всё на инстинктах и никаких заповедей тебе. Вот где оказывается Дарвин то порылся.

[Анастас]

Те заповеди не могли исполнить, а теперь еще более сложные дал??? И что, теперь их исполняют??? Легкие не могли, а трудные запросто???
И чего только не придумают люди лишь бы заповеди не исполнять, например, "не прелюбодействуй". Вот и блудят теперь даже христиане на каждом углу. Земля круглая, а на каждом углу блуд. Очевидное-невероятное. А может это просто теперь не христианский мир, а в мире животных, всё на инстинктах и никаких заповедей тебе. Вот где оказывается Дарвин то порылся.

Раньше законом обличался грех.
Дабы показать, что человек нуждается в Спасителе и сам святости достичь не может.

Когда пришел Спаситель, то он не только искупил нас, но и дал Духа Святого и рождение свыше - т.е изменил сердце и теперь мы можем исполнять заповеди.

Поэтому заповеди Моисея - касались дел.
А заповеди Христа - касаются сердца.

[Router's]

... и теперь мы можем исполнять заповеди

Какие именно и как, делом или только говорить о них?

Поэтому заповеди Моисея - касались дел.
А заповеди Христа - касаются сердца.

Написано: "...вера без дел мертва ...Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва" (Иак.2:20-26).

Другое дело, смотря какие дела имеются ввиду. Обрезание плоти, заклание жертвенных животных, храмовые служения во святом-святых и прочие дела тени. Понятно, что эти дела христиане не должны делать. Заповеди же любви к Богу и человеку должны исполняться на деле, а не только сердцем веровать в них. Даже о Христе сказано, что Он любовь к людям явил делом (Иоан.13:1), поэтому и нам сказано, что надо любить не словом или языком, но делом и истиною" (1Иоан.3:18). А в любви заключены заповеди, которые были провозглашены еще в ветхом Завете.

[Анастас]

Какие именно и как, делом или только говорить о них?


Написано: "...вера без дел мертва ...Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва" (Иак.2:20-26).

Другое дело, смотря какие дела имеются ввиду. Обрезание плоти, заклание жертвенных животных, храмовые служения во святом-святых и прочие дела тени. Понятно, что эти дела христиане не должны делать. Заповеди же любви к Богу и человеку должны исполняться на деле, а не только сердцем веровать в них. Даже о Христе сказано, что Он любовь к людям явил делом (Иоан.13:1), поэтому и нам сказано, что надо любить не словом или языком, но делом и истиною" (1Иоан.3:18). А в любви заключены заповеди, которые были провозглашены еще в ветхом Завете.

Вы тему не переводите.
Признавайте, что заповеди Моисея не актуальны, для нас ныне заповеди Христа, а они другие.
И закончим на этом спор.

А дело от сердца отличается фарисейством.
Можно делом с женщиной не спать, а сердцем к каждой вожделеть.

[Router's]

Вы тему не переводите

Не надо валить с больной головы на здоровую. Тему уводите как раз вы.
Как называется тема? Читаем: "Где в Писании сказано, что Божий закон не будет отменен?"
А теперь читаем, что вы пишите:

Признавайте, что заповеди Моисея не актуальны

Идем дальше.

дело от сердца отличается фарисейством.
Можно делом с женщиной не спать, а сердцем к каждой вожделеть.

Ну и...??? Какую заповедь Христос учит не нарушать??? Ответ очевиден: "не прелюбодействуй".
Теперь от вас требуется только одно, не увиливать от сути темы, а ответить по существу: был ли отменен Закон, написанный лично Богом еще в ветхозаветное время?

[Grampus]

Откуда люди так уверены что вся Тора (Закон Моисея) отменена? Где это прямо и четко написано в Новом Завете? Где об этом учат апостолы или Сам Христос?. Христос же однозначно и четко сказал что пока небо и земля существуют ни одна черточка из Торы не будет отменена (см. от Мф 5:17-18). Люди, ну вы что?

[Лука]

Откуда люди так уверены что вся Тора (Закон Моисея) отменена? Где это прямо и четко написано в Новом Завете?

А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир (Еф.2:13-15)

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (Евр.7:18,19)

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал.2:21)

[Router's]

А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир (Еф.2:13-15)

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (Евр.7:18,19)

Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер. (Гал.2:21)

Вы привели тексты из разных мест. Все они говорят о разных законах и заповедях. Например, в Еф.2:13-15 речь идет о заповедях, написанных иудеями на перегородке, разделявшей храм, точнее разделяющий людей на иудеев (святых) и прочих.

В Евр.7 главы речь о десятинах и о священстве. "Получающие священство из сынов Левииных имеют заповедь - брать по закону десятину с народа, то есть со своих братьев, хотя и сии произошли от чресл Авраамовых" (Евр.7:5). "Ибо закон поставляет первосвященниками человеков, имеющих немощи; а слово клятвенное, после закона, поставило Сына, на веки совершенного"
(Евр.7:28)

А в послании Галатам ясно прослеживается мысль, что отменен церимониальный закон, что его соблюдать не надо. А есть другой закон, написанный Богом, заповеди любви.

Почему Павел пишет: "Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога. Я сораспялся Христу" (Гал.2:19)



Или вот еще одно его высказывание:

"Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем."(Рим.3:31).

Какие-то законы христиане уже не исполняеют, а какие-то в их жизни обязательно исполняются, и никак не отменены, но верою утверждаются.

[Лука]

Вы привели тексты из разных мест. Все они говорят о разных законах и заповедях. Например, в Еф.2:13-15 речь идет о заповедях, написанных иудеями на перегородке, разделявшей храм.

Эти басни расскажите членам своей секты. Пожалуйста приведите из Библии цитаты, которые подтверждают, что мои цитаты говорят о разных законах. А потом поговорим о надписях на заборах.

А в послании Галатам ясно прослеживается мысль, что отменен церимониальный закон, что его соблюдать не надо. А есть другой закон, написанный Богом, заповеди любви.

Неужели "прослеживается мысль"? Неужели "ясно"? Кстати, слово "церЕмониальный" пишется через букву "Е"

Жду доказательств существования у Иудеев разных законов, которые для Христиан Христом упразднены.

[Router's]

Пожалуйста приведите из Библии цитаты, которые подтверждают, что мои цитаты говорят о разных законах

Скажите, вы можете общаться с людьми не унижая их и не оскорбляя??? Может поэтому вы не видите, то что уже было написано???

И не надо переиначивать то, что пишут. Разве я сказал "ваши цитаты"??? Мной написано: "Вы привели тексты из разных мест. Все они говорят о разных законах и заповедях".
Я не говорил: "в ваших цитатах".

А то, что там действительно о разных законах, вот еще раз.
"...по законудесятину ..." (Евр.7:5)
"...закон поставляет первосвященниками человеков
(Евр.7:28)

Жду доказательств существования у Иудеев разных законов, которые для Христиан Христом упразднены.

Опять же я не говорил "Христом", но если вы добавили это слово, то наверное смертью Христа. Потому что многие законы были церемониальные, теневые, прообразные, которые существовали, как тень, а тело во Христе.

"закон всесожжения" (Лев.6:9)
"закон о приношении хлебном: сыны Аароновы должны приносить его пред Господа к жертвеннику" (Лев.6:14)
"вот животные, которые можно вам есть ... Из птиц же ...сих ешьте ...Вот закон о скоте, о птицах, о всех животных" (Лев.11:2-47).

Этот список можно продолжить. Исполняются ли в жизни христиан эти законы?

[Двора]

А теперь во Христе Иисусе вы, бывшие некогда далеко, стали близки Кровию Христовою. Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир (Еф.2:13-15)

Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности, ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу. (Евр.7:18,19)

(Гал.2:21)

Упразднена вражда между избранным народом и язычниками, об этом гласил закон сопряженный с жизнью народа: не может жить с тобой не обрезанный, не можешь отдавать дочь язычнику и не можешь брать жену сыну из язычников, и многое другое.

Какой закон ничего не довел до совершенства?
А закон о жертволриношении животных

¹ Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не может сделать совершенными приходящих с ними.
² Иначе перестали бы приносить их, потому что приносящие жертву, быв очищены однажды, не имели бы уже никакого сознания грехов.
³ Но жертвами каждогодно напоминается о грехах,
⁴ ибо невозможно, чтобы кровь тельцов и козлов уничтожала грехи.

[Лука]

Мной написано: "Вы привели тексты из разных мест. Все они говорят о разных законах и заповедях".

Вот и докажите цитатами из Библии, что у евреев были разные законы, а не данный им через Моисея один закон упраздненный Христом.

А то, что там действительно о разных законах, вот еще раз.
"...по законудесятину ..." (Евр.7:5)
"...закон поставляет первосвященниками человеков (Евр.7:28)

Это разные пункты одного закона. Ибо сказано: "есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня? (Втор.4:8)
То, что закон упразднен Христом написал Апостол Павел. Цитата приведена Еф.2:15. Вы утверждаете, что какие-то "законы" отменены, а какие-то действуют. В таком случае процитируйте список отмененных и действующих законов Торы. Причем именно для Христиан и с учетом слов Ап.Павла: "Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал.2:21)

[Лука]

Упразднена вражда между избранным народом и язычниками, об этом гласил закон сопряженный с жизнью народа: не может жить с тобой не обрезанный, не можешь отдавать дочь язычнику и не можешь брать жену сыну из язычников, и многое другое.

Где в Писании сказано, что Христом упразднен именно и только этот закон?

Какой закон ничего не довел до совершенства? А закон о жертволриношении животных

Где в Писании сказано, что Христом упразднен именно и только этот закон?