Где в Писании сказано, что Божий закон не будет отменен?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55147

    #46
    Сообщение от Лука
    Вот и докажите цитатами из Библии, что у евреев были разные законы, а не один данный им через Моисея.

    Это разные пункты одного закона. Ибо сказано: "есть ли какой великий народ, у которого были бы такие справедливые постановления и законы, как весь закон сей, который я предлагаю вам сегодня? (Втор.4:8)
    То, что закон упразднен Христом написал Апостол Павел. Цитата приведена Еф.2:15. Вы утверждаете, что какие-то "законы" отменены, а какие-то действуют. В таком случае процитируйте список отмененных и действующих законов Торы. Причем отдельно для Иудеев и для Христиан и с учетом слов Ап.Павла: "Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал.2:21)
    В Святое святых был ковчег завета и была книга одесную Ковчега
    24 Когда Моисей вписал в книгу все слова закона сего до конца,
    25 тогда Моисей повелел левитам, носящим ковчег завета Господня, сказав:
    26 возьмите сию книгу закона и положите ее одесную ковчега завета Господа Бога вашего, и она там будет свидетельством против тебя;
    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Лука
    Где в Писании сказано, что Христом упразднен именно и только этот закон?

    Где в Писании сказано, что Христом упразднен именно и только этот закон?
    В Писаниях?
    Читаем в Послании Евреям
    11 Итак, если бы совершенство достигалось посредством левитского священства, - ибо с ним сопряжен закон народа, - то какая бы еще нужда была восставать иному священнику по чину Мелхиседека, а не по чину Аарона именоваться?
    12 Потому что с переменою священства необходимо быть перемене и закона.
    13 Ибо Тот, о Котором говорится сие, принадлежал к иному колену, из которого никто не приступал к жертвеннику.
    14 Ибо известно, что Господь наш воссиял из колена Иудина, о котором Моисей ничего не сказал относительно священства.

    15 И это еще яснее видно из того, что по подобию Мелхиседека восстает Священник иной,
    16 Который таков не по закону заповеди плотской, но по силе жизни непрестающей.
    17 Ибо засвидетельствовано: Ты священник вовек по чину Мелхиседека.
    18 Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
    19 ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
    20 И как сие было не без клятвы, -
    21 ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -
    22 то лучшего завета поручителем соделался Иисус.
    - - - Добавлено - - -

    С переменой левитского закона, открылся вход язычникам в сообщество святых и избранных Богом, благодаря Жертве Христа.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #47
      Сообщение от Двора
      С переменой левитского закона, открылся вход язычникам в сообщество святых и избранных Богом, благодаря Жертве Христа.
      Согласен. Потому и сказано: "упразднив ...закон заповедей учением" (Еф.2:15) Не отдельные заповеди, а весь закон заповедей. Что и требовалось доказать.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55147

        #48
        Сообщение от Лука
        Согласен. Потому и сказано: "упразднив ...закон заповедей учением" (Еф.2:15) Не отдельные заповеди, а весь закон заповедей. Что и требовалось доказать.
        Нет, не весь, а тот который разделяет, от которого плотская вражда: не сообщаться, не есть вместе, не жениться, не входить, не приближаться, не быть священником, не быть Божьим избранником ...вот этот упразднен и что дальше, а дальше из двух народов Один Новый Человек во Христе Иисусе, не тот народ и не тот сам по себе, а вместе, в Одном Духе имеем доступ к Отцу ...

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #49
          Сообщение от Двора
          Нет, не весь, а тот который разделяет, от которого плотская вражда: не сообщаться, не есть вместе, не жениться, не входить, не приближаться, не быть священником, не быть Божьим избранником
          Но в законе нет заповедей, которые не разделяют. Не согласны? Процитируйте такую заповедь

          Комментарий

          • Router's
            Завсегдатай

            • 01 January 2012
            • 939

            #50
            Сообщение от Лука
            Вот и докажите цитатами из Библии, что у евреев были разные законы, а не данный им через Моисея один закон упраздненный Христом
            Библию же вы читали и знаете, что есть книга закона, написанная Моисеем, а есть десятисловный Закон, написанный самим Господом. Скрижали в ковчеге, который и теперь на небе, а книга была вне ковчега.

            И простой пример. Закон о жертвах, написанный в книге, не исполняется в жизни христиан, а заповедь "не прелюбодействуй", написанная Господом, исполняется.

            Многие задаются вопросом, как же понять, какие заповеди в жизни христиан должны соблюдаться? Всё очень просто, то, что написано лично Господом и выделено им в отдельный десятисловный закон не является тенью и должны выполняться. Многие, правда, при этом пытаются вычеркнуть своей
            человеческой рукой то, что написано Богом, но тогда возникает другой вопрос: а что Бог мог ошибиться и написал по ошибке одну из заповедей в Свой Закон??? Ответ очевиден для всех любящих Господа.

            "Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого и
            все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона" (Рим.13:9,10).

            Что это за все другие? А те, что начал перечислять Апостол из десятисловного закона. И любовь есть исполнение этого закона. И это при том, что другие законы из книги Моисеевой в жизни христиан уже не исполняютя, о чем Павел также подробно писал в других местах.

            Итог: закон закону рознь. Одни были тенью, другие нет. Разделение между теми и другими сделал Сам Господь.
            Дело за малым, посмотреть: наша жизнь - это исполнение Божьего закона или нет. И тогда будет ясно, человек плотской или рожден свыше, "потому что
            плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут" (Рим.8:7)


            Комментарий

            • Лука
              Отключен

              • 14 September 2003
              • 77980

              #51
              Сообщение от Router's
              Библию же вы читали и знаете, что есть книга закона, написанная Моисеем, а есть десятисловный Закон, написанный самим Господом.
              Так какой закон упразднил Христос?

              то, что написано лично Господом и выделено им в отдельный десятисловный закон не является тенью и должны выполняться.
              Значит упразднен закон записанный Моисеем и упразднен не смертью Христа, а Его учением.
              Что и требовалось доказать.

              Комментарий

              • Двора
                Ветеран

                • 19 November 2005
                • 55147

                #52
                Сообщение от Лука
                Но в законе нет заповедей, которые не разделяют. Не согласны? Процитируйте такую заповедь
                Есть, Слово которое вы слышали ... Оно же Заповедь = добро и жизнь, Слово соединяет ... кого, имеющих любовь Христову:
                14 Ибо любовь Христова объемлет нас, рассуждающих так: если один умер за всех, то все умерли.
                15 А Христос за всех умер, чтобы живущие уже не для себя жили, но для умершего за них и воскресшего.
                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Лука
                [/SIZE][/FONT][/COLOR]Так какой закон упразднил Христос?

                Значит упразднен закон записанный Моисеем и упразднен не смертью Христа, а Его учением.
                Что и требовалось доказать.
                НЕт и опять нет, потому что суть Нового завета в чем?
                А Бог пишет Свои законы на плотяных скрижалях сердец и в мысли полагает и вот и способность мыслить от Бога и служить Ему духом.

                - - - Добавлено - - -

                Почему не упразднен закон Моисеев, а потому что он возвестил и что возвестил?
                5 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
                6 а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.
                7 Почему, как говорит Дух Святый, ныне, когда услышите глас Его,
                8 не ожесточите сердец ваших, как во время ропота, в день искушения в пустыне,
                9 где искушали Меня отцы ваши, испытывали Меня, и видели дела Мои сорок лет.
                - - - Добавлено - - -

                46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
                47 Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #53
                  Сообщение от Двора
                  Есть, Слово которое вы слышали ... Оно же Заповедь = добро и жизнь, Слово соединяет ... кого, имеющих любовь Христову
                  Это не заповедь. Это Ваше авторское буль-буль...

                  НЕт и опять нет
                  А это Ваш единственный аргумент.

                  Почему не упразднен закон Моисеев
                  Он частично упразднен даже для Иудеев и полностью для Христиан.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55147

                    #54
                    Сообщение от Лука
                    Это не заповедь. Это Ваше авторское буль-буль...

                    А это Ваш единственный аргумент.

                    Он частично упразднен даже для Иудеев и полностью для Христиан.
                    А вот это ваше, хотя и не совсем ваше, а вами принятое человеческое учение.

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      Сообщение от Двора
                      А вот это ваше, хотя и не совсем ваше, а вами принятое человеческое учение.
                      По этому учению живут миллиарды Христиан всего мира.

                      Комментарий

                      • константин85
                        Отключен

                        • 28 February 2019
                        • 3956

                        #56
                        Ибо этот завет выбит на камне-скрижаль! Этот мир как оверлок все идет по плану. И есть немногие, которых устраивает этот план.
                        Поэтому они готовы на все(но в рамках писании) чтоб все так и оставалось. Для них изменения святых писании это смерти подобно.
                        Боязнь неизбежного-смерти это Ахиллесова пята их. Для своего спасения они готовы принести в жертву другие творении Его.
                        Милосердный Бог для Своего любимого творения никогда не прикажет ему сделать кому-либо больно!
                        Милосердный Бог будет вместе с Своим любимым творением переживать то, что переживает он. Пока Он не обучит его уму разуму!
                        Милосердный Бог не допустит унижение Своего любимого творения без ответа от Него.
                        Любимое творение с уважением отнесется к заветам Милосердного с другими творениями Его. Это уважение будет стоит любимцу много обид и боли со стороны неверных, которые отвергли свой завет с Ним.
                        Когда же выйдет срок на проповедь-на покаяние то, придет время ответки.
                        Но Милосердный сделает так что неверные сами себя накажут, а любимец все это увидит своими глазами это будет утешение ему от Него. Только те, кто придет с покаянием к Христу и поможет ему в чем либо зная в чем он нуждается то этим они спасут себя в аду от наказания, пока Христос на земле этой в день суда Его!

                        Комментарий

                        • Дадали
                          Отключен

                          • 14 February 2020
                          • 3230

                          #57
                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Лука
                          Он частично упразднен даже для Иудеев и полностью для Христиан.
                          Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          А десять заповедей Ветхого завета тоже упразднятся?

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Двора

                          НЕт и опять нет, потому что суть Нового завета в чем?
                          Суть Нового завета - в изменении фигурантов договора. Добавляются в договор гои.
                          Если не считать отмены ритуального закона, указывающего на приход Спасителя, который уже пришёл.
                          Но для гоев эти обстоятельства были чужды, вот они и болтают буль-буль...проявляя часто поразительное невежество в
                          делах Библии...Ибо чужаки (на иврите - гои).

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Лука
                          По этому учению живут миллиарды Христиан всего мира.

                          Массой давите? Христу это без разницы....Он и миллиард в ад вышвырнет.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Лука
                          Согласен. Потому и сказано: "упразднив ...закон заповедей учением" (Еф.2:15) Не отдельные заповеди, а весь закон заповедей. Что и требовалось доказать.
                          Это ритуальный закон, указывающий на жертву Бога, которая уже свершилась и в котором не было смысла.
                          И обрезания.
                          Сущностные законы не изменились.
                          Жрать свинину и раков как было вредно, так и осталось...\

                          Вред свинины. Только наука и никакой религии

                          Закон не убий, не укради никуда не делся!

                          Я пришёл не изменить закон, а исполнить.

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Лука
                          [/SIZE][/FONT][/COLOR]Так какой закон упразднил Христос?
                          Ритуальный, указывающий на жертву. Не надо резать более ягнят. Ягнёнок-Христос уже зарезан "добренькими" людьми.
                          Убивать с тех пор, по-прежнему, нельзя, если Вы не в курсе...
                          Последний раз редактировалось Дадали; 16 August 2020, 12:08 AM.

                          Комментарий

                          • Router's
                            Завсегдатай

                            • 01 January 2012
                            • 939

                            #58
                            Сообщение от Лука
                            Так какой закон упразднил Христос?

                            Выше вам весьма наглядно разъяснили Библейскими текстами, причем разные участники.

                            Сообщение от Лука
                            Значит упразднен закон записанный Моисеем и упразднен не смертью Христа, а Его учением.
                            Какие именно заповеди упразднены выше вам также на основании Библейских текстов показали.

                            Сообщение от Лука
                            Что и требовалось доказать.

                            Да, доказали и показали, осталось лишь подвести итог словами ап.Петра: "Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением БЕЗзаконников и не отпасть от своего утверждения" (2Пет.3:17).
                            Последний раз редактировалось Router's; 15 August 2020, 09:08 AM.

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #59
                              Сообщение от Grampus
                              Откуда люди так уверены что вся Тора (Закон Моисея) отменена? Где это прямо и четко написано в Новом Завете? Где об этом учат апостолы или Сам Христос?. Христос же однозначно и четко сказал что пока небо и земля существуют ни одна черточка из Торы не будет отменена (см. от Мф 5:17-18). Люди, ну вы что?
                              Полагаю надо жить так делал и учил Сам Иисус Христос. Чтить Субботу, не есть свинину, ходить в Собрание святых, любить Бога и ближних, делать добро, рассказывать о Царстве Небесном(о спасении). Жить так как предписано в Торе.
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55147

                                #60
                                Сообщение от Лука
                                По этому учению живут миллиарды Христиан всего мира.
                                2 Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;

                                12 Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
                                13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                                14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                                Комментарий

                                Обработка...