Свобода выбора

[ДмитрийВладимир]

От того как переводятся эти слова, вопрос предоставления свободы выбора Воли никак не зависит.

То бишь воли нет у ангелов, однако есть желания и выбор. Выбор есть не только у человека. У человека есть воля, по образу и подобию Божьему, потому ангелы служат и человеку у которого есть воля. А человек безвольный служит ангелам у которых есть желания, и эти желания называются похотью.

Пример тому маньяки, извращенцы, наркоманы, алкоголики, которые верно служат похоти которой рабски порабощены. Вот похоть в человеке это не его личные чувства, а это желания которые имеют ангелы. Это и называется одержимость бесами.

[Бытие]

То бишь воли нет у ангелов, однако есть желания и выбор. Выбор есть не только у человека. У человека есть воля, по образу и подобию Божьему, потому ангелы служат и человеку у которого есть воля. А человек безвольный служит ангелам у которых есть желания, и эти желания называются похотью.

Пример тому маньяки, извращенцы, наркоманы, алкоголики, которые верно служат похоти которой рабски порабощены. Вот похоть в человеке это не его личные чувства, а это желания которые имеют ангелы. Это и называется одержимость бесами.

Самая умная мысль на форуме, Свет Вам! В детях с дцп, синдромом Дауна, далее по списку тоже ангелы темные сидят - потому что дети беззащитны не крещенные! Только вот всегда мучил вопрос,- как эти темные ангелы везде успевают поместиться?

[Кадош]

А это о ком? :

11 В преисподнюю низвержена гордыня твоя со всем шумом твоим; под тобою подстилается червь, и черви покров твой.
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своём: «взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему».
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.

И далее по сноскам. Если у Вас их нет, могу указать.

На счёт сотворённого Богом зла, перечитайте Иеремию 18 гл. в которой указано в каких случаях Бог его творит. При желании, думаю, можно найти ещё места, если Вы конечно внимательно исследуйте Писание.

А чего-ж 16 стих не дочитали???
Дочитайте:

16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства,
(Ис.14:16)

Оказывается это о человеке, а не о духе служебном.
Прочитайте мою тему, я-ж в ней этот момент описывал.
Читайте внимательнее, если не меня, то хотя-бы Библию...

- - - Добавлено - - -

Писала, а ответ почему-то не зафиксирован. Может из-за копиров.текста Библии.
Ладно, мне несложно ещё раз повторить.
У Исаии в 14 главе о ком речь? сын зари, который был низвержен в ад, кто такой?

Повторяю - внимательно перечитайте старт-топик, я и об этом тоже писал...

На счёт сотворённого Богом зла, перечитайте Иеремию 18 главу, что за зло и по какой причине оно?

И???
Как это отменяет сказанное мной о свободе выбора?

При желании и наличии сносок, думаю, можно найти идентичные по смыслу тексты, конечно при условии внимательного изучения.

Ищите! Как найдете - скажите...
А по факту имеем следующее:

итак, дайджест по "свободе выбора"!

Свобода выбора подразумевает три основные составляющие:
1) наличие выбора.
2) способность совершать выбор.
3) возможность совершать выбор.

Далее... НАЛИЧИЕ ВЫБОРА, прямо подразумевает сотворение сатана, причем не случайно, мол Бог хотел одно, а получилось - это. А целенаправленное изначально запланированное то, чем он сегодня по факту и является:
а) человекоубийца.
б) лжец.
в) отец лжи.

Далее... Библия поддерживает именно эту концепцию, и не поддерживает концепцию "бунта падших духов служебных".

Далее... СПОСОБНОСТЬЮ совершать моральный выбор обладает человек и более никакое иное творение Божие.

Далее... Бог является источником благ, добра, мира и праведности, поэтому чтобы был выбор, Он сотворил зло. Потому что если-бы Он не сотворил бы зла, то выбора бы у нас не было, ибо во вселенной тогда присутствовала бы только одна Его Благая Воля и ничего иного.

Далее... Бог периодически отступает от человека, чтобы дать ему ВОЗМОЖНОСТЬ, проявить свои качества!

Ну и наконец, способностью совершать моральный выбор обладает ТОЛЬКО И ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО человек, и никакое иное творение Божие!

[Svyataya Helga]

Фраза взята в кавычки, а значит она принадлежит видящим, в конце фразы знак вопроса - так ли это на самом деле?

Не Бог творит зло, а мы получаем последствия, когда грешим.

М-да... хорошо лжец поработал, трудогилизма не отнять... он искажает истину в Вас... обратите на это особое внимание...

[Кадош]

Фраза взята в кавычки, а значит она принадлежит видящим, в конце фразы знак вопроса - так ли это на самом деле?

Не Бог творит зло, а мы получаем последствия, когда грешим.

М-да... хорошо лжец поработал, трудогилизма не отнять... он искажает истину в Вас... обратите на это особое внимание...

Первое! Не могли-бы Вы оформлять свои постинги тут - квотингом. Чтобы было понятно на чью реплику Вы отвечаете, и кому именно?
Второе! Какая фраза взята в кавычки?
Третье! Бог говорит Сам: "АНИ БОРЭ РА", т.е. буквально Я ТВОРЮ ЗЛО! И кто Вы такая, чтобы отменять сказанное Богом?
Четвертое! Прежде чем пытаться отвечать - внимательно перечитайте старт-топик. А то Вы не прочитали и начинаете задавать вопросы, на которые в старт-топике уже отвечено!
Так что пишите понятно, внятно и удобочитаемо, плиз! Если хотите получать понятные, внятные и удобочитаемые ответы!

[ДмитрийВладимир]

Самая умная мысль на форуме, Свет Вам! В детях с дцп, синдромом Дауна, далее по списку тоже ангелы темные сидят - потому что дети беззащитны не крещенные! Только вот всегда мучил вопрос,- как эти темные ангелы везде успевают поместиться?

И люди неверующие по смерти когда уподобятся ангелам, парализованным уподобятся, потому что при жизни не приобрели духовных навыков, и к духовной жизни не приспособлены.

[maxima]

Вы дурак?

Нет в Вас любви к ближнему.
А без любви душа страдает.
Поэтому Вы такой нервный и раздражительный.
Будем молиться за Вас.

[Кадош]

Нет в Вас любви к ближнему.
А без любви душа страдает.
Поэтому Вы такой нервный и раздражительный.
Будем молиться за Вас.

итак, по теме Вам сказать нечего?
Понятно!
А за желание молиться за меня - спасибо!

[maxima]

итак, по теме Вам сказать нечего?

Вы не раскрыли тему до конца.
Ничего не сказали о критерии выбора.

[Кадош]

Вы не раскрыли тему до конца.
Ничего не сказали о критерии выбора.

То что хотел сказать - рассказал!
Если есть вопросы - задавайте а не умничайте!
Критерии различения добра и зла - даны в Торе, это - т.н. заповеди!

[ДмитрийВладимир]

То что хотел сказать - рассказал!
Если есть вопросы - задавайте а не умничайте!
Критерии различения добра и зла - даны в Торе, это - т.н. заповеди!

Заповедь была и у Адама.

[сенситив]

Данная тема рассматривает вопросы предоставления Богом - человеку свободы выбора Воли,

Свобода Воли - это необходимое условие для достижения синергии единства подобной синергии единства Высших единых в неделимом множестве (Бога), вместе с развитием мышления.
Только при мировоззрении в котором лишь 1)Бог +2) человек(-чество) +3) развитие мышления (прежде всего психология, философия, логика) по собственной доброй воле - возможна синергия как одного человека с Высшими, так и в целом достижение человечеством синергии единства подобной синергии Высших.
Если же кроме единого Бога в мировоззрении есть какие либо ещё сверхъестественные силы (ангелы, бесы, сатана, злые духи и т.д.) синергия единства отдельного человека с Высшими, так и человечества в целом между собой - становится невозможной из-за нахождения, различения в окружающем мире мнимого сверхъестественного зла (в том числе и различение мнимого сверхъестественного зла в Высших единых в неделимом множестве)

Высшим (Богу) - слуги, рабы (без свободной воли) и т.д. не нужны совсем т.к. благодаря синергии единства - для него Бога (Высших) нет ничего невозможного и без слуг, рабов, и т.д., поэтому только те кто по собственной доброй воле никогда не смогут усомниться в синергии единства Высших, способны стать равными среди равных.
Те же кто в своей духовной шизофрении привык навешивать погоны сверхъестественному, различать по чинам старших, младших, падших и т.д. всегда будут для Высших единых в неделимом множестве - зваными (так как верят в Бога), но недостойными. (так как не меньше чем в Бога верят в существование и других сверхъестественных сил)

[maxima]

Критерии различения добра и зла - даны в Торе, это - т.н. заповеди!

Выбор между добром и злом - дилемма, которую впарил человеку змей.

[Кадош]

Выбор между добром и злом - дилемма, которую впарил человеку змей.

выбор между добром и злом - единственный путь нашего духовного роста!
Теперь давайте Вы обоснуете свое утверждение, и сделаете из него вывод.
А потом я обосную свое утверждение и сделаю из него вывод!
Идёт?

[Svyataya Helga]

И кто Вы такая, чтобы отменять сказанное Богом?
Четвертое! Прежде чем пытаться отвечать - внимательно перечитайте старт-топик. А то Вы не прочитали и начинаете задавать вопросы, на которые в старт-топике уже отвечено!
Так что пишите понятно, внятно и удобочитаемо, плиз! Если хотите получать понятные, внятные и удобочитаемые ответы!

Отвечать хамством тем, кто не согласен с их мнением, при чём неоднократно и не только мне, удел слабых людей. Смысла в таком диалоге я не вижу, всё что хотела сказать - сказала, всего доброго.