Притча о десяти девах

[Степан]

В Вашем объяснении есть немалые натяжки. Когда Спаситель рассказывал притчи Он ни как не мог опираться на тексты послания своих же апостолов. Ни Евангелий, не посланий ещё не было, это только начало Его учительства. Следовательно Господь мог учить только опираясь на тексты Писания, который апостолы знали весьма неплохо, за исключением мессианских текстов о чем впоследствии им, воскресший спаситель, рассказал по пути в Эммаус.

Внимательно рассмотрим текст апостола Павла.

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего
того, которого пришествие, по действию сатаны, будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными,
и со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.
И за сие пошлет им Бог действие заблуждения, так что они будут верить лжи,
да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду.

Из текста видно, что это обращение к последним людям, которые будут жить при антихристе и поддадутся его обольщениям. Это далеко по времени отстоит от Притчи о Десяти Девах. Если этот текст разобрать детально, то те, кто обольстится не будут иметь в себе Духа Божия как и сказано апостолом "за то, что они не приняли любви истины". Любовь Истины состоит в даровании Духа, который ведёт по пути спасения каждого христианина принявшего Его. Сей Дух и даёт дар различения духов от Бога ли они.

Извините. Мне видится так.

Так, но что писали Апостолы было вдохновлено ДС. Апостолы давали информацию к размышлению и она об одном, о последнем времени. Апостолы не будут писать вопреки Христа, а в том же разрезе. Христос сказал: многие скажут, не Твоим ли именем мы пророчествовали, бесов изгоняли, чудеса творили, а Он ответит - Я никогда не знал вас. Неразумным девам сказано то же самое: Я не знаю вас. Речь об одном времени, времени заблуждения. И 2Фес. о том же самом, о а заблуждении, все об одном, о последнем времени и о заблуждении. Раз все об одном, то в 2Фес. мы находим, что им повредило - возлюбили ложь. Возлюбили не то, что надо, заблудились. Возлюбил то, что надо - не заблудишься, будешь иметь хорошее масло и огонь. Общим была любовь, в притче о девах видим, что масла не хватило, но их масло было ложное, как и огонь от него. Оказывается не любили правду. Видите, масло это любовь.

[willkop]

У меня нет веры, духовного роста, добрых дел, и масла.
Я как одна из дев пришла к вам на форум с надеждой что вы поделитесь.

Помогаю ... как одной из дев.

Первый пример.
Иосифа сперва кинули родные братья.
Потом рабство и в итоге "благодарность" хозяев довела до тюряги.
Там его так же кинул виночерпий.
И вот так 13 лет в совокупности, при чём в той тюрьме сроков не было и ждать ему было нечего.
А какие сны были в начале пути.
У него то же казалось бы не было ничего ... кроме уверенности, что Бог никогда не оставит и не кинет того, кто верен Ему.
В итоге утром ещё зек, а ближе к вечеру премьер министр.

Моисей, зная своё призвание, приложил надсмотрщику, так же желая раньше времени своими силами войти в это самое призвание.
Итог: беженец по политическо-угловной причине, нищий, да ещё и мигрировать пришлось в пустыню.
Сорок лет принц Египта пас баранов своего тестя и всё это время ничего не менялось в его жизни в видимом плане.
Как в первый день он пас баранов, так и в день перед встречей с Богом он так же просто пас баранов и уже никуда не рвался с добрыми делами и маслом.
И утром ещё пастух баранов, а вечером тот, кого Бог послал вывести Свой народ из Египта и таки сделать не слабую козью морду самонадеянному фараону.

Давид был помазан на царство ещё подростком, а потом 16 лет прятался по пещерам от Саула, в т.ч. и после низложения того.
Весёлое у него всё это время было царство пещерное, вместе с такими же диссидентами так, что и присесть иногда спокойно не было возможности.

У всех у них и не только у них, длительный период в жизни либо вообще, либо почти ничего не происходило и уж точно в плане служения Богу.
Но весь этот период Бог работал с ними: убирал самонадеянность, укреплял веру в ожидании, ковал характер по сердцу Своему.
Период затишья на самом деле и нужен для этого процесса, который требует тем больше времени, чем этот характер у человека сильнее потому, как его переделывать дольше, чтобы не сломать.

И делает это только Бог, только Он знает времена и сроки и методы воздействия.
И не получится раньше времени своими потугами.

Бог, как хирург, который нас уродцев, искажённых грехом, ломает, где не правильно и сращивает как надо.
Процесс длительный и зачастую крайне болезненный.
И наша вера, которую Он нам даёт, как раз и нужна для того,чтобы сперва поверить и прийти на этот хирургический стол, а потом для того, чтобы выдержать там все те скорби, которыми Бог нас исправляет.
Чтобы не сбежать раньше времени, поверив дьяволу, что Бог злой и жестокий.

У вас сейчас затишье.
Вот и благодарите Бога за время подготовки, без которой попытка выполнить своё призвание вас просто сломает.
Нужно просто довериться Ему в том, что Он Сам знает что и когда нам нужно.

А легко и быстро тут не будет и красные дорожки, фанфары, приветственные транспаранты и восторженная, признательная толпа от этого мира нам точно не светит.

Так что, как и написано: "терпением спасайте души ваши".

[baptist2016]

Ну да - не поели, а покушали ... не из дерева, а из того же материала.Я таки ещё раз получил возможность не идти в цирк.

не ехидничайте! -задремать и уснуть разные понятия.

[Тепляков]

Так мудро они поступили не поделившись?

Богатые Мира сего как видим не делятся, так чем лучше богатые мира того?

Мишутка, ты ветхий завет читала? Если нет, то прочти хотя бы начало книги Иова.
Это по словам самого Бога был очень хороший верующий, при этом очень богатый - олигарх по-нынешнему.
И ведь он ни с кем не делился, зараза...

[Андрей1958]

Видите, масло это любовь.

Ваше объяснение ни как не приходит к маслу в светильнике как любви. Вы поясняете стих апостола, но он здесь о другом. Тогда нужно пояснить как Вы вывели из масла любовь. Давайте тогда посмотрим что в понимании апостолов есть любовь в нас для Бога.

а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.

Вот и жирная точка в объяснении нашей любви к Богу.

Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.

Если Вы эти фразы подставите вместо масла, то что у Вас получится? Прочитайте сами притчу в вашей интерпретации. Я понимаю почему происходит протест. Дело в том, что под словом любовь представляем чувства к кому-то или к чему-то, но это совершенно не библейский подход. Мы знаем, что на чувствах далеко не уедешь, они то есть, то угасают, то устают и если бы мы старались выполнять заповеди только тогда когда у нас есть к тому чувства, то далеко бы мы уехали.

В притче про Дев мы видим, что они задремали, но не уснули. Те, которые проспали пополнить масло, остались вне чертога брачного, те у которых Дух бодрствовал вошли. Вот и апостол предупреждает нас дремлющих. Духа не угашайте.

Библейское понимание человеческой любви не опирается на чувства, но естественно и не исключает, а опирается на слово надо. Ведь нам нужно нудить Царство Небесное и это приходится делать когда чувств нет. Мне кажется так.

[Тепляков]

Я как одна из дев пришла к вам на форум с надеждой что вы поделитесь.

Понятно...
Халява форевер!

[Егоркинс]

Вопрос не для осуждения а рассуждения.
Мудрые девы не дали масла другим просящим девам, разве это мудро не поделится?

Недавно увидел паралель в этих 2 стихах:
Матф.5:16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного.
Матф.25:8 Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут

Тут и есть ответ на Ваш вопрос.....

[Тепляков]

О том что вам надо попросить Бога даровать веру Мишутки. В обмен на свою. Христос учил помогать ближнему любой ценой.

Кажется ты христианство с совдепией перепутал!

Это там был лозунг "сам погибай, но товарища выручай!"... и проповедовали его иудеи-комиссары

[willkop]

не ехидничайте! -задремать и уснуть разные понятия.

Конечно ... точно так же, как из дерева и из того же материала.

А вы когда дремлете, кроме как воздух испортить, то же горы сворачиваете кипучей деятельностью???

[Степан]

Ваше объяснение ни как не приходит к маслу в светильнике как любви. Вы поясняете стих апостола, но он здесь о другом. Тогда нужно пояснить как Вы вывели из масла любовь. Давайте тогда посмотрим что в понимании апостолов есть любовь в нас для Бога.

а кто соблюдает слово Его, в том истинно любовь Божия совершилась: из сего узнаем, что мы в Нем.

Вот и жирная точка в объяснении нашей любви к Богу.

Любовь же состоит в том, чтобы мы поступали по заповедям Его. Это та заповедь, которую вы слышали от начала, чтобы поступали по ней.

Если Вы эти фразы подставите вместо масла, то что у Вас получится? Прочитайте сами притчу в вашей интерпретации. Я понимаю почему происходит протест. Дело в том, что под словом любовь представляем чувства к кому-то или к чему-то, но это совершенно не библейский подход. Мы знаем, что на чувствах далеко не уедешь, они то есть, то угасают, то устают и если бы мы старались выполнять заповеди только тогда когда у нас есть к тому чувства, то далеко бы мы уехали

Там идет понятие не о любви вообще, а о любви к правде, любят ли ее или нет. Что не дало девам войти на пир? - недостаток масла. Что не дало войти в ЦБ в 2Фес.? - возлюбили неправду. Это все об одном. Видите, масло и любовь одно и то же самое, недостаток любви к правде. И это не чувства, а отношение к правде, нравится ли идея о правде или нет. О какой правде? - о том, как они это делали. Что они делали не так? - исцеляли, пророчествовали, бесов изгоняли. Какой силой? - только не Духом Святым. Значит они приняли не ДС, а духа заблуждения, который выдавал себя за ДС.

.

В притче про Дев мы видим, что они задремали, но не уснули. Те, которые проспали пополнить масло, остались вне чертога брачного, те у которых Дух бодрствовал вошли. Вот и апостол предупреждает нас дремлющих. Духа не угашайте.

Библейское понимание человеческой любви не опирается на чувства, но естественно и не исключает, а опирается на слово надо. Ведь нам нужно нудить Царство Небесное и это приходится делать когда чувств нет. Мне кажется так.

В притче о девах написано, задремали все и уснули, читайте Мф. 25:5. О любви я уже написал выше., также читайте здесь.

[NTLL]

Кажется ты христианство с совдепией перепутал!

Это там был лозунг "сам погибай, но товарища выручай!"... и проповедовали его иудеи-комиссары

Да именно этот лозунг я и имел ввиду. Пошутил над баптистом, который вовсе не баптист

[Тепляков]

В целом впечатление от темы... Ну очень слабо!

Появилась на форуме одержимая бесом девушка, грамотно задала провокационный вопрос и... тут же выяснилось, что "матчасть" хотя бы на "удовлетворительно" никто из форумчан не знает... отдельные проблески есть, но количество в качество явно не трансформировалось...

Есть заповедь Христа "не давайте святыни псам и не мечите бисер перед свиньями"... никто её не вспомнил!
Иисус сказал своим ученикам, что в притчах будет говорить о небесном, об этом тоже никто не вспомнил!
Одним словом, в самообразовании имеются существенные системные провалы...
Вообще ситуация с этой притчей предельно ясна, но для её анализа надо сначала научиться анализировать информацию, если пытаетесь подойти к вопросу с рациональной точки зрения.

[Андрей1958]

написано, задремали

Вы знаете, очень трудно читать, когда вы делаете сплошное копирование моего текста. Вы можете понимать как Вам угодно, я просто поделился не для спора.

В этой притче, как и в других о Царствии Небесном, все считают, что Царствие Небесное - это рай. Но как это может быть рай, когда мудрые девы отправляют неразумных (написано безумных) купить себе масла. Это куда, на землю что ли?

[Степан]

Вы знаете, очень трудно читать, когда вы делаете сплошное копирование моего текста. Вы можете понимать как Вам угодно, я просто поделился не для спора.

В этой притче, как и в других о Царствии Небесном, все считают, что Царствие Небесное - это рай. Но как это может быть рай, когда мудрые девы отправляют неразумных (написано безумных) купить себе масла. Это куда, на землю что ли?

Мил человек, это что, я много написал? Вы свое не читайте, а я меньше чем Вы пишу. Я также не спорю, но когда Вы пишите то, чего нет, извините, этим Вы сами себе портите.

[Андрей1958]

я меньше чем Вы пишу

Да Вы не заводитесь. Я не говорил что Вы много пишете, говорил, что зачем-то копируете мой текст. Последней фразы можно было и не писать. Зачем?