Пожалуйста разястите почему Иуду прозвали вором?

[Klesh]

не любая... а только прямодурная...типа спрыгну, а вдруг полечу...

кстати - в Божий план распятие Христа не входило - не повторяй широкожорожное заблуждение...

А как есчё?И уподобимся птенцам слепошарым.И да падём с веток бытия нашего.И да воспарим в выси небесные.А кто не воспарит-тот плохо верил....бедняжка.
Я вот тоже сперва так думал,что распятие в план не входило.А потом прочитал,что не распяли,а повесили на древе оказывается-это в деяниях где то написано.И выходит по всему,что Христа просто на просто казнили,как неблагожелательный элемент,который подстрекает челядь к бунту против властей.С учётом того,что тогда была римская интервенция.А все вот эти садукеи да прочие гробы разукрашенные это поставленные Римом у власти свои марионетки,которые за Христом и охотились.
П.С. прочитал "широкорожие".

- - - Добавлено - - -

не любая... а только прямодурная...типа спрыгну, а вдруг полечу...

кстати - в Божий план распятие Христа не входило - не повторяй широкожорожное заблуждение...

А как есчё?И уподобимся птенцам слепошарым.И да падём с веток бытия нашего.И да воспарим в выси небесные.А кто не воспарит-тот плохо верил....бедняжка.
Я вот тоже сперва так думал,что распятие в план не входило.А потом прочитал,что не распяли,а повесили на древе оказывается-это в деяниях где то написано.И выходит по всему,что Христа просто на просто казнили,как неблагожелательный элемент,который подстрекает челядь к бунту против властей.С учётом того,что тогда была римская интервенция.А все вот эти садукеи да прочие гробы разукрашенные это поставленные Римом у власти свои марионетки,которые за Христом и охотились.
П.С. прочитал "широкорожие".

[nikolay-dreamer]

Бог сотворил, сказал "Хорошо весьма",

Хорошо весьма но не идеально.

благословил и сказал владычествуйте - вот и вся каббала...

Как же вся когда не предоставил механизм владычествования ?

[Андрей око]

как я хотел бы быть пророком
чтоб людям гибель предвещать
они б не верили смеялись
а я бы говорил ну ну

вы понимаете так, но это ваше понимание искажено чем то в вас,
я же с заботой о вас пишу, обращаю внимание на пагубное состояние ваше,
ибо если в таком состоянии умрёте, то очень тяжело будет вашей душе.
Спаси Христос!

[Klesh]

дело не в грязный а в том, что ты говоришь, что распятие Христа - это Божий план...

Случилось так,как случилось.Останься он живым,то всё было бы по другому.А раз мы имеем то,что имеем,то выходит,что это и был план.

[Ружана]

Философ, богослов, православный священник Сергий Булгаков вот такую ещё деталь подметил:
"В предании на смерть любимого заранее вложена была готовность и самому умереть вместе с Ним: «шед удавися». Все они, другие апостолы, сказали устами Фомы Близнеца: «пойдём и мы умрём вместе с Ним», однако не умер никто, кроме Иуды, который на то был и послан, и того удостоился. Все же другие, кроме одного, бежали, предав Учителя".

[Klesh]

И я не о том, что Иуда грязный, а о Вашем словосочетании "грязная часть":


Вот хочу подчеркнуть: уж если в текстах, перед глазами находящихся, люди путаются, то что уж говорить про тексты древних "свидетелей", которые что-то там услышали-недослышали-дофантазировали, а их тексты потом такие же не внимательные к деталям люди веками переписывали/переводили.

Да ну я ж написал уже,что сам ошибся.Не надо краснеть колобка

- - - Добавлено - - -

Я не знаю куда лучше.Написано, что истинная свобода только во Христе.

В данном случае,при выборе между правым и левым,свобода в отсутствии необходимости выбирать.Понимаете?

[Ружана]

Сам Иисус сказал : Мк 14:21.

Если исходить из версии, что Иуда предполагал, что из-за ареста Иисуса начнётся национально-освободительное восстание против римлян (это очень распространённая версия), то про слова "лучше бы тому человеку не родиться" Иуда мог подумать, что он будет ранен во время восстания, схвачен в плен, подвергнут пыткам как соратник Иисуса. Наконец, разумеется, мог понять, что предстоят муки из-за осознания, что он, Иуда, - как пусковой механизм восстания, в ходе которого Иисус будет убит.

Если исходить из версии, что Иисус назначил Иуде жребий показать удобное время и место для ареста Иисуса, то "горе" - это предсказание одиозной "пляски на костях" Иуды, которая вошла в традицию на долгие века.

[Андрей око]

Философ, богослов, православный священник Сергий Булгаков вот такую ещё деталь подметил:
"В предании на смерть любимого заранее вложена была готовность и самому умереть вместе с Ним: «шед удавися». Все они, другие апостолы, сказали устами Фомы Близнеца: «пойдём и мы умрём вместе с Ним», однако не умер никто, кроме Иуды, который на то был и послан, и того удостоился. Все же другие, кроме одного, бежали, предав Учителя".

это дух противления в вас, в большой опасности вы.
Задумайтесь зачем вам всякие Булгаковы, если Сам Иисус сказал (Мк.14:21) и то, что Писание Его вечно.
Вам пред Богом представать не на Булгакова будете опираться, а на то, как отвергали Его слово (Мф.12:37).
Вы вероятно от самомнения недооцениваете противящегося, а именно это ему "развязывает руки" (наделяет силой против вас).

[Klesh]

Философ, богослов, православный священник Сергий Булгаков вот такую ещё деталь подметил:
"В предании на смерть любимого заранее вложена была готовность и самому умереть вместе с Ним: «шед удавися». Все они, другие апостолы, сказали устами Фомы Близнеца: «пойдём и мы умрём вместе с Ним», однако не умер никто, кроме Иуды, который на то был и послан, и того удостоился. Все же другие, кроме одного, бежали, предав Учителя".

В жизни все фальшиво,
Есть только одна истина,
и эта истина смерть.

[nikolay-dreamer]

В данном случае,при выборе между правым и левым,свобода в отсутствии необходимости выбирать.Понимаете?

Да, так Дух Божий и водил Апостолов при их земной жизни.

[Klesh]

Если исходить из версии, что Иуда предполагал, что из-за ареста Иисуса начнётся национально-освободительное восстание против римлян (это очень распространённая версия), то про слова "лучше бы тому человеку не родиться" Иуда мог подумать, что он будет ранен во время восстания, схвачен в плен, подвергнут пыткам как соратник Иисуса. Наконец, разумеется, мог понять, что предстоят муки из-за осознания, что он, Иуда, - как пусковой механизм восстания, в ходе которого Иисус будет убит.

Если исходить из версии, что Иисус назначил Иуде жребий показать удобное время и место для ареста Иисуса, то "горе" - это предсказание одиозной "пляски на костях" Иуды, которая вошла в традицию на долгие века.

Воду вином втихоря подменили.За кустами стоял обоз с рыбой и хлебом.Лазарь притворялся.

[Ружана]

Воду вином втихоря подменили.За кустами стоял обоз с рыбой и хлебом.Лазарь притворялся.

1. А это Вы к чему?
Не из тех ли Вы людей, кто боится, что если критически рассматривать тексты Библии на предмет, что и как там было, а что быть не могло по фактологическим или психологическим соображениям, то вот прямо ничегошеньки от Библии не останется?
Это примерно так же нелепо, как бояться критически разбирать медицинские представления прошлых поколений людей, а то, мол, люди перестанут в медицину верить.

2. Я из тех христиан, кто считает Иисуса вочеловечившимся Богом. Есть люди, кто считает Иисуса не Богочеловеком, но всё же супер-пупер Божьим посланником, которому Бог дал силу делать чудеса.
Так что насчёт чудес от Бога (превращение воды в вино, размножение еды, оживление покойника) - ноу проблем.
А вот насчёт выдумок, что Иуда мог из пожертвований бродячему проповеднику, иногда исцеляющему, наворовать аж целый клад (видимо, телепортируясь к личному "хрону", а потом возвращаясь во времени к группе апостолов) - досвидос.
Ну и воззрениям, что Иисус соблазнял казначейством клептомана, - досвидос.

3. Насчёт превращения воды в вино на свадьбе в Кане Галилейской, кстати, резонные размышления у людей есть.
Не помню, на каком форуме я тему читала - если найду, ссылку дам.
А вот сейчас попалась не читанная мной тема на этом форуме: Иисус коствено способствовал греху пьянства?????
Вот эта тоже, кажись, не читанная: Детали чуда в Кане Галилейской
А вот ещё нашлась: Превращение воды в вино

Не могу найти, какую тему я читала. Там рассматривался вопрос, что, судя по тексту, больно уж много вина сотворил Иисус, да ещё в каких-то странных сосудах.

[piroma]

А с чего это он грязный вдруг?

18 а исходящее из уст из сердца исходит сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления
20 это оскверняет человека;

Евангелие от Матфея 15 глава Библия: https://bible.by/syn/40/15/#19

[Klesh]

1. А это Вы к чему?
Не из тех ли Вы людей, кто боится, что если критически рассматривать тексты Библии на предмет, что и как там было, а что быть не могло по фактологическим или психологическим соображениям, то вот прямо ничегошеньки от Библии не останется?
Это примерно так же нелепо, как бояться критически разбирать медицинские представления прошлых поколений людей, а то, мол, люди перестанут в медицину верить.

2. Я из тех христиан, кто считает Иисуса вочеловечившимся Богом. Есть люди, кто считает Иисуса не Богочеловеком, но всё же супер-пупер Божьим посланником, которому Бог дал силу делать чудеса.
Так что насчёт чудес от Бога (превращение воды в вино, размножение еды, оживление покойника) - ноу проблем.
А вот насчёт выдумок, что Иуда мог из пожертвований бродячему проповеднику, иногда исцеляющему, наворовать аж целый клад (видимо, телепортируясь к личному "хрону", а потом возвращаясь во времени к группе апостолов) - досвидос.
Ну и воззрениям, что Иисус соблазнял казначейством клептомана, - досвидос.

3. Насчёт превращения воды в вино на свадьбе в Кане Галилейской, кстати, резонные размышления у людей есть.
Не помню, на каком форуме я тему читала - если найду, ссылку дам.
А вот сейчас попалась не читанная мной тема на этом форуме: Иисус коствено способствовал греху пьянства?????
Вот эта тоже, кажись, не читанная: Детали чуда в Кане Галилейской
А вот ещё нашлась: Превращение воды в вино

Не могу найти, какую тему я читала. Там рассматривался вопрос, что, судя по тексту, больно уж много вина сотворил Иисус, да ещё в каких-то странных сосудах.

А Его агенты бегали неподалёку и помогали делать чудеса.Вы серьёзно то так не относитесь к обозу с рыбой и хлебом,да к притворяющемосю Лазарю,хорошо?И если уж взялись критически пытаться рассматривать Писание,то не отступайте уж от решения.В этом и есть смысл,чтобы рассматривать все возможные варианты и отвергать все не правильные варианты,отвергать без предубеждений и не предвзято.

- - - Добавлено - - -

18 а исходящее из уст из сердца исходит сие оскверняет человека,
19 ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления
20 это оскверняет человека;

Евангелие от Матфея 15 глава Библия: https://bible.by/syn/40/15/#19

А откуда тогда исходят все противоположности вот этих вот гадостей?

[Ружана]

Вы серьёзно то так не относитесь к обозу с рыбой и хлебом, да к притворяющемосю Лазарю, хорошо? И если уж взялись критически пытаться рассматривать Писание, то не отступайте уж от решения.

Вы о чём опять?
Нелепости про обоз с рыбой Вы писали, а не я. Ваши "версии" даже как попытка иронии нелепы.
И нелепа формулировка - "пытаться критически рассматривать Писание".
Мышление не по отношению к Писанию, а вообще всегда должно быть критическим. Иначе это вообще не мышление.