Пожалуйста разястите почему Иуду прозвали вором?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Klesh
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 10275

    #166
    Сообщение от nikolay-dreamer
    Написано, что Бог не желает грешнику смерти (Иез 18.32)Приближение Царства Небесного.
    Да,не желает.И именно по этой причине всех грешников ждёт смерть вторая.

    Комментарий

    • Вовчик
      Ветеран

      • 09 July 2005
      • 34300

      #167
      Сообщение от Klesh
      Оооо,вы знаете Божий план.А что нас ждёт в 2020?
      на то, чего все ждут - есть ещё с десяток лет...но расслабляться не надо..

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от nikolay-dreamer
      Но в Божьем плане не было смерти Иуды. Он должен был не только раскаяться, но еще и обратиться ко Христу и уверовать в Него.
      а разве бывает так, что Божьи планы не сбываются?
      Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

      Комментарий

      • Klesh
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 10275

        #168
        Сообщение от Вовчик
        на то, чего все ждут - есть ещё с десяток лет...но расслабляться не надо..
        Ага.И каждый ждёт чего то своего,хоть и мало отличного от остальных,но всё же отличного.Как итог,никто не знает чего он ждёт на самом деле.Все,как всегда,лишь выбирают из представленных вариантов.О какой свободе речь?)))

        Комментарий

        • Вовчик
          Ветеран

          • 09 July 2005
          • 34300

          #169
          Сообщение от Klesh
          Все,как всегда,лишь выбирают из представленных вариантов. О какой свободе речь?)))
          а как ты хотел - пять лет и сразу за штурвал самолёта?
          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

          Комментарий

          • Klesh
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 10275

            #170
            Сообщение от Вовчик
            а как ты хотел - пять лет и сразу за штурвал самолёта?
            Я бы хотел летать без самолёта.

            Комментарий

            • nikolay-dreamer
              Ветеран

              • 21 September 2012
              • 6894

              #171
              Сообщение от Вовчик
              тогда прошу ещё раз объяснить мне, почему нельзя было прикасаться самому или позволять женщине прикасаться к Нему...
              Потому что Бог есть огонь поядающий.

              Милость земле была явлена на короткое время. А Иуда Искариот еще сократил это время милости.

              я же не отрицаю, что Иуда предатель и, как Вы теперь пояснили ещё и вор...
              Да, украл у людей свет Творца (Ин 1.4)
              мне не понятен такой момент: если Христос знал о грядущем предательстве Иуды, а Христос таки знал..
              Конечно знал.
              то почему Христос не предотвратил предательство именно Иуды..
              Чтобы в Небесном Иерусалиме не было имени Иуды под которым могут войти все земные Иудеи.

              Там в Небесном Иерусалиме уже новые имена. Иуда (не Искариот) он же Фаддей.
              .а наоборот, подгонял Иуду к предательству
              Потому что, по человечеству, Христос человек жестокий (Лк 19.22)

              И говорит 49. Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! (Лк 12:49)
              и ещё ввёл в Иуду сатану через кусок хлеба...
              Вот так жестоко по человечески поступил по отношению к Иуде Искариоту.

              Две же природы во Христе едином и воли тоже две (Божеская благая и человеческая)
              Сообщение от Klesh
              Да,не желает.И именно по этой причине всех грешников ждёт смерть вторая.
              В огненном озере.

              Однако еще есть время покаяться.
              Сообщение от Вовчик
              а разве бывает так, что Божьи планы не сбываются?
              Конечно. В текущий момент Божьи планы не сбываются по воле людей противящихся Богу.

              И поэтому Иисус по Своей человеческой воле будет их истреблять (1 Кор 15.25)

              Комментарий

              • Klesh
                Ветеран

                • 01 May 2016
                • 10275

                #172
                Сообщение от nikolay-dreamer
                Потому что Бог есть огонь поядающий.

                Милость земле была явлена на короткое время. А Иуда Искариот еще сократил это время милости.

                Да, украл у людей свет Творца (Ин 1.4)
                Конечно знал.Чтобы в Небесном Иерусалиме не было имени Иуды под которым могут войти все земные Иудеи.

                Там в Небесном Иерусалиме уже новые имена. Иуда (не Искариот) он же Фаддей.
                Потому что, по человечеству, Христос человек жестокий (Лк 19.22)

                И говорит 49. Огонь пришел Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся! (Лк 12:49)
                Вот так жестоко по человечески поступил по отношению к Иуде Искариоту.

                Две же природы во Христе едином и воли тоже две (Божеская благая и человеческая)
                В огненном озере.

                Однако еще есть время покаяться.
                Конечно. В текущий момент Божьи планы не сбываются по воле людей противящихся Богу.

                И поэтому Иисус по Своей человеческой воле будет их истреблять (1 Кор 15.25)
                Как радужно и беззаботно.Это просто феерия.А свобода существует?

                Комментарий

                • piroma
                  👁️

                  • 13 January 2013
                  • 48043

                  #173
                  Сообщение от Klesh
                  Потому что судя по тексту Христос был осведамлён о планах Иуды,но не стал препятствовать.Стало быть это было в плане.Он же мог одним словом отговорить Иуду.Значит Его казнь должны была быть,что и следует из текста.Значит Иуда выполнял часть Божьего плана,самую грязную часть.И в чём тогда его вина?
                  в том что сам грязный

                  грязный на грязное чистый на чистое
                  *****

                  Комментарий

                  • Klesh
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 10275

                    #174
                    Сообщение от piroma
                    в том что сам грязный

                    грязный на грязное чистый на чистое
                    А с чего это он грязный вдруг?

                    Комментарий

                    • Ружана
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 8030

                      #175
                      Сообщение от Klesh
                      Потому что судя по тексту Христос был осведамлён о планах Иуды, но не стал препятствовать.Стало быть это было в плане. Он же мог одним словом отговорить Иуду. Значит Его казнь должны была быть, что и следует из текста. Значит Иуда выполнял часть Божьего плана,самую грязную часть. И в чём тогда его вина?
                      Никакой "грязной части" не было:
                      Сообщение от Ружана
                      "Надо снять с апостола клеймо предателя, совершившего предательство в низком, преступном смысле, Христопродавца, омрачённого сребролюбием. (...)
                      О выдаче Иисуса Иудой могла идти речь (ср. Мр. XIV, 49) только в смысле помощи, создания благоприятных условий Его взятия без шума и беспорядков, не больше. (...)
                      В саду Гефсиманском при приближении своём Иуда встретил не осуждение, но обычное слово привета «друг (έταῖρε), для чего ты пришёл?» (Мф. XXVI, 50). Такое обращение явилось бы невыносимой ложью в устах самой Истины, если бы оно не соответствовало ей в самой своей глубине".

                      Комментарий

                      • nikolay-dreamer
                        Ветеран

                        • 21 September 2012
                        • 6894

                        #176
                        Сообщение от Klesh
                        Как радужно и беззаботно.Это просто феерия.А свобода существует?
                        Конечно земная свобода реально существует. Ведь Иисус не торопится со вторым пришествием. Он же послушен воле благого Отца.

                        И придет только тогда, когда Отец сократит подаваемую благость.

                        Комментарий

                        • Вовчик
                          Ветеран

                          • 09 July 2005
                          • 34300

                          #177
                          Сообщение от nikolay-dreamer
                          Потому что Бог есть огонь поядающий.
                          И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
                          (Бытие 1:27)

                          1. Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его,
                          2. мужчину и женщину сотворил их, и благословил их, и нарек им имя: человек, в день сотворения их.

                          мужчина и женщина сотворены единовременно по образу и подобию Божию...

                          Бог не запрещал им прикасаться друг другу...

                          и только, пожалуйста, не берите грех на душу и не рассказывайте, что образ и подобие Божие движимые Духом Божиим могли согрешить...
                          Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                          Комментарий

                          • Klesh
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 10275

                            #178
                            Сообщение от Ружана
                            Никакой "грязной части" не было:
                            А где я про грязное писал?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от nikolay-dreamer
                            Конечно земная свобода реально существует. Ведь Иисус не торопится со вторым пришествием. Он же послушен воле благого Отца.

                            И придет только тогда, когда Отец сократит подаваемую благость.
                            Вот тогда вам вопрос.У вас есть выбор идти налево или идти направо,где вас будет ждать свобода?

                            Комментарий

                            • Андрей око
                              Ветеран

                              • 11 July 2019
                              • 3340

                              #179
                              Сообщение от Ружана
                              Никакой "грязной части" не было:
                              верно, грязной не было, но пагуба ныне на лицо (это про суемудрия оправдывающих грех, оправдывать грех есть худший грех)
                              вам нужно помнить что миг расставания души с телом неизбежно и стремительно приближается, эта трезвость разумения вам поможет избавиться от суемудрия.
                              Ведом надеждой что написанное будет полезно.
                              Отступившия от православныя веры и погибельными ересьми ослепленныя,
                              светом Твоего познания просвети и Святой Твоей Апостольстей Соборной Церкви причти!

                              Комментарий

                              • Вовчик
                                Ветеран

                                • 09 July 2005
                                • 34300

                                #180
                                Сообщение от Klesh
                                Я бы хотел летать без самолёта.
                                всему своё время...так говорят..

                                а так понимать надо: нужна цепочка событий, чтобы это произошло...

                                пока научились с горшка не падать и то хорошо...
                                Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                                Комментарий

                                Обработка...