Полное освобождение от Закона.

[Кадош]

Я ему о спасении души, он мне о мирском...

Ну так и я - Вам о пагубности теории замещения, а Вы - мне про обезьян и Адама.
Итак возвращаемся из дебрей ваших заблуждений к пагубности теории замещения!
Павел ясно показывает, что Вы не можете заместить сынов Израиля! и никогда не сможете!
А потому бросьте теорию замещения, ибо она антибиблейская!!!!!
Почему - я уже обхяснял - см. послание Римлянам - 11 глава! Читайте внимательно!!!!

PS Так для какого закона надо умереть согласно слов Павла?

[Андрей око]

Ну так и я - Вам о пагубности теории замещения, а Вы - мне про обезьян и Адама.

Я в Адаме умирал, во Христе я ожил!
Ваши дебри я не призван разгребать, а лишь вразумить согласно заповеди Божией (Иезекииль 3:18), что и сделал.
Я не могу закрыть уста тех, кто признавая Сынами Израиля ожидающих мессию, косвенно (или намеренно) Христа относит к лжемиссии.
Но я попытался вразумить, Бог свидетель!
Спаси Христос!

[Кадош]

Я в Адаме умирал, во Христе я ожил!

А Волга впадает в Каспийское море.
И что?

[Андрей око]

Спасающиеся как бы вам не всеивали бесы помыслы покривляться,
будьте предельно аккуратны в вопросе закона, не отвергайте заповеди во спасение ваше,
ибо тем сами себя ввергаете во власть диавола.
У нас совсем мало время осталось, ищите силы принести покаяние (Мк.1:15).
Спаси Христос!

[Ордина]

А Волга впадает в Каспийское море.
И что?

А Вы что ерничаете, притом над Святым Писанием?:
"⁴⁵ Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. "

Живущее - умирает, а Животворящее - Вечно....

[Кадош]

А Вы что ерничаете, притом над Святым Писанием?

Если я и ерничаю то над тем как его не к месту приводит Андрей око.

Т.е. он приводит неизвестно к чему всем известную вещь. Я в ответ привожу другую, всем известную вещь.
Для чего я это делаю?
А для чего он это делает?

[Ордина]

Если я и ерничаю то над тем как его не к месту приводит Андрей око.

Т.е. он приводит неизвестно к чему всем известную вещь. Я в ответ привожу другую, всем известную вещь.
Для чего я это делаю?
А для чего он это делает?

Цитату повторить?:
"⁴⁵ Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. "

[Андрей око]

Е
А для чего он это делает?

Я по заповеди Божией (Иезекииль 3:18-20) пишу, выше так же упоминал заповедь, вам достоверно известно,
но вы кривите душой, мол не ведомо вам чем я руководствуюсь.
Повторю по заповеди Иисуса заботы о ближнем: признавая Сынами Израиля тех, кто не принимает Христа ( а ждут своего),
вы тем самым Христа относите к лжемиссии.
Бог Сынами Израиля именует спасающихся. принимающих Писание в полноте его, суть с крестной жертвой Христовой!
Слава Иисусу Христу, Спасу нашему, с Отцом и Святым Духом вовеки!

[Двора]

Еще раз, Павел пишет о двух законах в верующем человеке:
1) закон похотей плоти, ЖИВУЩИЙ В ЧЛЕНАХ ТЕЛА!!!! нас, с этим законом наши матери рождают в этот мир!
2) закон Моисея, живущий в уме, который противостоит закону похотей плоти, и ограничивает нашу плоть! Человек обучается этому Закону и именно поэтому этот закон живет в УМЕ НАШЕМ!
Эти два закона противятся друг другу.

Так для какого из этих двух законов по мнению Павла Мы умерли? Точнее ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ?

Нет определения закон похотей плоти
есть закон греха и смерти, бывший хозяин умер, а мы свободные от его власти можем принять закон духа жизни во Христе.
У кого сомнения, что умер - читаем 2 Тим 1

⁹ спасшего нас и призвавшего званием святым, не по делам нашим, но по Своему изволению и благодати, данной нам во Христе Иисусе прежде вековых времен,
¹⁰ открывшейся же ныне явлением Спасителя нашего Иисуса Христа, разрушившего смерть и явившего жизнь и нетление через благовестие,
¹¹ для которого я поставлен проповедником и Апостолом и учителем язычников.

[Мишаша]

как понимать - как хотите - определения я дал точные, например - таблицу умножения вы выучили и она вам не надо - вы умерли для нее

Я не умер для неё, но она живёт во мне, моя любимая таблица умножения!

закон детоводитель - потому закон надо учиться соблюдать - это прилагать усилия, закон исполнять по Христу не по Моисею

Это странно, но Иисус учил учеников прилагать усилия, исполняя закон именно по Моисею:


Матфея 5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, ...18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, ... 19 Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот ...; а кто сотворит и научит, тот ... 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.


Матфея 23:1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим 2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; 3 итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте...


Луки 16:17 Но скорее небо и земля прейдут, нежели одна черта из закона пропадет.

то есть можно креститься в Моисея а можно во Христа -что и надо ВСЕМ

Но в Моисея не крестятся, а обрезаются. Христос же учил-таки исполнять закон Моисеев и да, именно в Нагорной проповеди.

если соблазны вокруг продолжатся - ты жив для мира и для Бога не начал жить - нету жизни Божией в тебе еще она не пришла еще -не может- пока не умрешь для мира
потому переход из тени во Христа - долгим получается, да и не многие его находят

Да, во всех монастырях и других заведениях, принято практиковать некий поведенческий набор правил, поразительно напоминающий нормы закона, и да, приводящий члены человека к отмиранию для греха.

строгое соблюдение закона отсутствует у всех
ибо не знаем как его исполнять и где

Не желающий знать и не знает, хотя вот он, в Торе, прямо перед глазами. Даже в Евангелиях, например, в Матфея, гл. 23:1-3, Иисус прямо так и учил тех, кто не знает как и где исполнять закон:
Тогда Иисус начал говорить ... ученикам Своим и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте.


Видите, Самим Иисусом всё сказанно ясно, как день, и совершенно просто, как кирпич, что не то, чтобы самому что-то искать, даже думать самостоятельно не надо, надо только соблюдать, что велят соблюдать книжники и фарисеи и всё, и это по слову Господа нашего Иисуса Христа. Вы верите Христу или не верите? А Он велит во всём слушаться книжников и фарисеев.

надо искать закон духа -как ввести его в себе в действие, только после этого пойдет освобождение от закона греха

Бог, который Дух, дал закон для телесных людей и да, можно сказать, что это закон Духа. У некоторых язычниках закон написан на сердце и они праведны, даже не зная закона, но исполняя его нормы интуитивно (Римл 2:13-26) - Бог таких любит тоже, как и исполняющих написанный закон (Втрозаконие 30:9-16 и др.) А про закон греха я ничего не знаю и не могу сказать, но знаю, что закон Моисея свят:
Римл. 7:12 Посему закон свят, и заповедь свята и праведна и добра.

...потому все начинается с принятия духа Святого и активации ЕГО в сердце своем ... кто не занимается этим не имеет ни познания ни ориентации духовной, но в дух вводит дух Божий -вы в духе только тогда когда в вас дух Божий

Да, Святой Дух не может пребывать в грешном теле, поэтому Он сначала может снизойти, когда Бог очистит человека от грехов его, например, во время крещения, но чтобы удержать Дух в себе, человек должен далее не грешить, иначе Дух просто уходит. Так вот, чтобы Дух не ушел, надо готовить себя, свое тело и/или что там у кого есть еще, к этому, постоянно тренируя характер, а значит навыки, привычки, мышление, чувства и т.д. Какой для этого есть способ, как правильно это делать? Есть! Постоянно размышляя о законе и исполняя нормы закона, человек готовит себя именно к этому, к принятию и удержанию в себе Святого Духа. А просто так, ничего не делая, но утверждая, что Дух в них пребывает, могут только болтуны и хуже.

[Кадош]

Я по заповеди Божией (Иезекииль 3:18-20) пишу, выше так же упоминал заповедь, вам достоверно известно

Ну и что??? К чему Вы пишите то что пишите???
Я тоже могу Вам по заповеди написать - этот мир сотворен Богом!
И-и-и-и-и?

[Андрей око]

Ну и что??? К чему Вы пишите то что пишите???

Спаси Христос!

[Кадош]

Цитату повторить?:
"⁴⁵ Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. "

И-и-и-и-и???
Что из этого всего следует?
Какой вывод должен мне на ум прийти, после этой цитаты? И главное - какое отношение это все имеет к вопросу о том, что теория замещения - это языческая, антисемитская чушь?

- - - Добавлено - - -

Спаси Христос!

ну, видимо, в отличие от Вас я УЖЕ спасен!

[Андрей око]

какое отношение это все имеет к вопросу о том, что теория замещения - это языческая, антисемитская чушь?

- - - Добавлено - - -

ну, видимо, в отличие от Вас я УЖЕ спасен!

Вы и утверждаете замещение, именуя спасающимися тех, кто отверг Спаса и ждут своего.
Спаси Христос эти погибающие души!

[Ордина]

теория замещения - это языческая, антисемитская чушь?

-

Уже Спасенный, а это вот к чему? Дает повод ерничать над Писанием? А что Вы русского не понимаете, то я, извиняюсь, не знала.....