Как придумали именовать Святого духа Богом?

[Daniil77]

Слово Троица вызывает жаркие споры. Да, такого слова в Библии нет. А ведь это просто богословы дали удобную форму тому, что проявилось во время крещения Иисуса. Да и Он сказал в конце своего служения (Мф.28:19): «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа».
Другой вопрос, что понимать под сущностями, объединёнными Иисусом в одну связку? И особенно кто такой Святой дух? Ведь в Библии говорится, что в конце времён за Божьим престолом Святого духа не будет, там будут ЛИШЬ ОТЕЦ и СЫН (Откр.22:1,3)!
Но вот через три века после Голгофы в Константинополе произошло нечто, похожее на работу «комиссии по квалификации Бога»! Она изучила, что Святой дух может и что делает. И ЛЮДИ сделали вывод: Святой дух это Бог?! Так сказать, присвоили высший разряд. А ведь одна из необходимых характеристик богов они могут повелевать, и им молятся. Но Святому духу в Библии никто не молился, и он никому не повелевал, и богом он не назывался! Разве дело человеков присваивать Божьи титулы?!!
Фактически, люди самих себя ощущали КВАЛИФИКАТОРАМИ богов, эдакими СВЕРХБОГАМИ! Всевышний «упустил», Иисус три года учил, а до этого «не додумался»... И вот СВЕРХБОГИ это Божье «упущение» устранили. Эта человеческая новация могла бы быть забавной, если бы не была грустной.
На этом же Соборе был заменён Апостольский Символ веры, в котором НЕ говорилось о равенстве трёх. Почему заменили? Ответы удивительны: «Появился еретик Арий, а праведник Афанасий». А ведь нас на Суде не спросят, как мы относимся к Арию и Афанасию, а вот простят ли нам неверие Христу? Простят ли нам веру в добавление к Библии?
Не вдаваясь в подробности, отметим: ТОГДА, из политических соображений, императору огромной империи такое добавление к Библии было очень желательно. Но зачем мы исповедуем добавление, сделанное давным-давно, в угоду политическим амбициям Константина?
Неравенство возможностей членов Троицы показано в Библии чётко, и не видеть этого нельзя. Конечно же, видят, но. Позиция большинства сегодняшних христиан ФАКТИЧЕСКИ выглядит так. «Мы доверяем Библии МЕНЬШЕ, чем решению Константинопольского собора».
Иногда говорят: а стоит ли оспаривать тезис: «Святой дух является третьей Ипостасью»? Что в этой мысли плохого?» Ответим одной фразой: такой мысли в Библии нет, ей не следовал ни Иисус, ни апостолы, ни первые христиане; добавлять к Библии что-то от себя нам не разрешено.
Вы не согласны?

АМИНЬ. Многобожие от язычников. И если человек поклоняется более чем одному Всевышнему, то он не христианин, а язычник.

http://www.evangelie.ru/forum/t58566-11.html#post5679291

Я уверен что это читали многие, но никто не ответил. Один Statua что-то пытался... .

[MakDim]

Слово Троица вызывает жаркие споры. Да, такого слова в Библии нет.

И ведь как сказано в Писании?
Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть
(Книга Второзаконие 6:4)
Вот так прямо и сказано, что Бог не троичен, не двоичен, но един (единственный = один).

[janzen]

janzen

"Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах." (Матф.16:17-19)
Только что Вы обвинили Христа во лжи.

Христос эту БЛУДНИЦУ из 2000 стада не создовал .... и если вы этого не ПОЗНАЛИ от Него то мне вас просто жал... а если говорите что ВИДИТЕ то грех на вас остаеться..

[Просто чел]

Просто чел

Самая большая Ваша ошибка - противостояние всей мировой многоконфессиональной Церкви Христовой и ее опыту.

Друзья? Вы уверены, что среди Христиан у Вас есть друзья?

Теперь очевидно, что Вы один из них ибо рассуждаете приспосабливая свои убогие представления к очень неудобной для Вас реальности

1) Вы уверены в неком противостоянии? Дело обстоит, в общем-то, совсем не так, как Вам кажется - как бы Вам ни хотелось поддерживать эту "теорию троицы". Я сейчас Вам скажу удивительные вещи. Например, ни один баптист-американец (а повидал я их, наверное, с пятьдесят - миссионеров, проповедников, и других наяву) никогда не сказал, что Иисус - Бог. Это удивительно! Всё что угодно: the Son of God, the Man of God, Lord, Saviour, Redeemer, и так далее. Но никогда God. Это о многом говорит. Муссирование этой самой троицы и то, что Иисус - это Бог происходит именно на территории пророссийского влияния православия. Для разумных христиан - это дикость думать, что Иисус - это Бог. Откройте любой новый завет на английском языке - и вы увидите на титульном листе всегда название: The New Testament of our Lord and Savior Jesus Christ. __________________Большая часть мира живет не так. Де факто без всякой троицы.
2) Да. Уверен, что среди Христиан есть друзья, даже если Вы и не считаете себя моим другом.

[janzen]

janzen

"Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах." (Матф.16:17-19)
Только что Вы обвинили Христа во лжи.

Это вы Христа обвенили в лжи сказав что Он создал эту 2000 конфиссиалнную блудницу с разнными учениями и каторые друг друга ТЕРПЕТЬ не могу и деруться между собои ! Христос не раздилиься ! На Слово Божем из усть Христа вложенное Им в сердце челоека СОЗДАСТ Свою Церков Христос так как в этот моменть СЛЫШАНЬЯ Христа человек получаеть ОТКРОВЕНИЕ от Отца что Того Кого Он слышить и есть Сын Божии.. Вам не данно СВЫШЕ делать ТО что вы делаите ... вы нагло залезли не в свои удел и не получали свои Жребиии с освяшенными.. неужто не стыдно ?

[Лука]

janzen

Христос эту БЛУДНИЦУ из 2000 стада не создовал ....

Понимаю причину Вашей ненависти к Церкви Христовой и Вашего служения дьяволу. К счастью Вас ничтожно мало и против детей Божьих вам не устоять. Поговорим, когда научитесь связно мыслить, грамотно писать по-русски и аргументировать свои мысли. Обсуждать лозунги и бессвязные выкрики нет ни времени, ни желания...

- - - Добавлено - - -

Просто чел

1) Вы уверены в неком противостоянии?

Вы меня в этом усиленно убеждаете. Приходится согласится.

Я сейчас Вам скажу удивительные вещи.

Главное - не обманите

Например, ни один баптист-американец (а повидал я их, наверное, с пятьдесят - миссионеров, проповедников, и других наяву) никогда не сказал, что Иисус - Бог.

Баптистов в мире 42,5 млн человек, а признающих Св.Троицу Христиан 2,3 миллиарда. Почувствуйте разницу

2) Да. Уверен, что среди Христиан есть друзья, даже если Вы и не считаете себя моим другом.

У меня для этого нет оснований. Так где удивительные вещи, которые Вы обещали?

[Просто чел]

Так где удивительные вещи, которые Вы обещали?

Удивительные вещи состоят в том, что почти весь англоязычный мир не называет Иисуса Богом. И не проповедует ни о какой троице, добавляя туда Духа святого. Сколько это процентов это от населения земли? А также от количества православных, ходящих в церковь раз в год? 90 процентов православных на пост-совке ходят в храм раз в год и совсем не парятся: кто?чего?как?сколько? Им это не нужно.

[Лука]

Просто чел

Удивительные вещи состоят в том, что почти весь англоязычный мир не называет Иисуса Богом. И не проповедует ни о какой троице, добавляя туда Духа святого.
90 процентов православных на пост-совке ходят в храм раз в год и совсем не парятся: кто? чего? как? сколько? Им это не нужно.

После таких заявлений Вам следует либо представить документальные доказательства Ваших слов, либо признаться во лжи.

[Ружана]

Христианство в точности повторила все ошибки иудаизма. Поменялись лишь вывески, лозунги, но суть осталась прежней - формализм, расколы и т.п. И всё это было и есть и в иудаизме.

Да ну? Саддукеи и фарисеи разве друг друга на костёр отправляли?

[Станислав]

Удивительные вещи состоят в том, что почти весь англоязычный мир не называет Иисуса Богом.

Вы немного ошиблись....
Почти весь мир вообще не называет ЙХВХ Богом....
А многие «христиане» о Нем так вообще ничего не слышали и ничего не знают.... И знать не желают.

[Drunker]

Ведь в Библии говорится, что в конце времён за Божьим престолом Святого духа не будет, там будут ЛИШЬ ОТЕЦ и СЫН (Откр.22:1,3)!
...
добавлять к Библии что-то от себя нам не разрешено.

Вы противоречите сами себе. В указанном Вами месте нет ни слова о том, "что в конце времён за Божьим престолом Святого духа не будет". Это Вы придумали и добавили к Писанию.

"И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! " Откровение 22:17

1. §При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
2. И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились.
3. И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них.
4. И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.

Так родилась Церковь, созданная Иисусом Христом, которая существует уже почти две тысячи лет. Приходите! Присоединяйтесь. Дух Святой научил Церковь как правильно верить в Бога. Вы и некоторые другие участники этой темы учите иначе, чем Церковь. А значит ваши учения не от Духа Святого, а от человеческой "мудрости".

- - - Добавлено - - -

А ведь нас на Суде не спросят, как мы относимся к Арию и Афанасию, а вот простят ли нам неверие Христу?

Вы не верите, что Христос создал Церковь, которая будет управляться Духом Святым и врата ада не одолеют её? Точно ли Вы верите Христу в таком случае?

[Drunker]

Неравенство возможностей членов Троицы показано в Библии чётко, и не видеть этого нельзя.

Правильней говорить лиц Троицы, а не членов. Православное учение состоит в том, что Отец - это не Сын и не Дух Святой, Сын - это не Отец и не Дух Святой, Дух Святой - это не Отец и не Сын. Но все вместе они Троица Единосущная.

Бог Отец не рождается и не исходит от другого Лица; Сын Божий предвечно рождается от Бога Отца; Дух Святый предвечно исходит от Бога Отца. Все три Лица по существу и свойствам совершенно равны между собой. Христос Единородный Сын Божий, рождён «прежде всех век», «свет от света», вечно с Отцом, «единосущен Отцу». Всегда был и есть Сын, как и Святой Дух, Через Сына всё сотворено; «Им же вся быша, и без Него ничтоже бысть, еже бысть» (Ин. 1:3). Бог-Отец всё творит Словом, то есть Единородным Сыном Своим, при воздействии Духа Святого: «В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог» (Ин. 1:1). Отец никогда не был без Сына и Духа Святого: «Прежде нежели был Авраам, Аз есмь» (Ин. 8:58).

Конечно же, видят, но. Позиция большинства сегодняшних христиан ФАКТИЧЕСКИ выглядит так. «Мы доверяем Библии МЕНЬШЕ, чем решению Константинопольского собора».
Иногда говорят: а стоит ли оспаривать тезис: «Святой дух является третьей Ипостасью»? Что в этой мысли плохого?» Ответим одной фразой: такой мысли в Библии нет, ей не следовал ни Иисус, ни апостолы, ни первые христиане; добавлять к Библии что-то от себя нам не разрешено.
Вы не согласны?

Вы рассуждаете как рассуждали книжники об Иисусе - не написано в Библии, значит неправда.

Бог открывался людям по-разному - через пророков, через рождение и проповедь Иисуса Христа, через проповедь христиан, вдохновляемых Духом Святым. Эти откровения описаны в Библии. Осмысление всех этих откровений и привело к сформулированному учению о Троице. Если же брать только некоторые откровения, а остальные "опустить", "не заметить", тогда возможно и иное учение. Но это будет неправильным подходом. Да, никто не упрекнёт Вас, что Вы взяли что-то не из Библии. Но Вы взяли не всё из Библии, а отбросили важные моменты. Такое может нигде и не запрещено делать, но разумным ли будет такой подход?

[Мон]

1. Отец - это не Сын и не Дух Святой, Сын - это не Отец и не Дух Святой, Дух Святой - это не Отец и не Сын.
2. Все три Лица по существу и свойствам совершенно равны между собой.

Мне одному кажется противоречие между этими двумя тезисами?

[Алексей1984]

Правильней говорить лиц Троицы, а не членов. Православное учение состоит в том, что Отец - это не Сын и не Дух Святой, Сын - это не Отец и не Дух Святой, Дух Святой - это не Отец и не Сын. Но все вместе они Троица Единосущная.

Давайте разбираться. Бог Отец это кто Дух или плоть?
Если Дух, то какой Святой или нечистый?
Вопрос риторический, будьте святы, ибо Я Свят говорит Господь.
Итак Бог Отец есть Дух Святой. Докажите обратное буду удивлён.

- - - Добавлено - - -

Бог Отец не рождается и не исходит от другого Лица; Сын Божий предвечно рождается от Бога Отца

Верно!
А Бог Отец это кто по существу Своему плоть или Дух, и Бог Сын это кто по существу Дух или плоть?

[Drunker]

Мне одному кажется противоречие между этими двумя тезисами?

Нет, не одному. Сами православные считают, что единство Святой Троицы непостижимо для человеческого ума. Мы верим так, как нам открыто, а не так как кажется более логичным.