Как придумали именовать Святого духа Богом?

[Мон]

Нет, не одному. Сами православные считают, что единство Святой Троицы непостижимо для человеческого ума. Мы верим так, как нам открыто, а не так как кажется более логичным.

Хм... сами же придумали догмат, сами же сделали его нелогичным и сами оправдывают это непостижимостью))))

[Алексей1984]

Хм... сами же придумали догмат, сами же сделали его нелогичным и сами оправдывают это непостижимостью))))

Согласен в том, что когда начинают говорить о непостижимости того, что явно засвидетельствовано в Библии о Боге, что Он есть Дух и Дух этот Свят, то я лично вижу в этом неприкрытое лукавство.

- - - Добавлено - - -

Как придумали именовать Святого духа Богом?

Святые пророки, Христос и апостолы, и все люди здравой веры, только не придумали, а было им это открыто Самим Богом Духом Святым, ибо Бог есть Дух и этот Дух Свят.

[Drunker]

Хм... сами же придумали догмат, сами же сделали его нелогичным и сами оправдывают это непостижимостью))))

Не сами.

Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 26:
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Так сказал Христос. В другой (отличной от православного учения о Троице) трактовке получается, что Дух Святой посылает ещё одного Духа Святого и их в таком случае 2 и появляется много вопросов об их подчинённости, тождественности и т.д. Либо надо признать, что Христос не разбирался в богословии раз говорил такие несуразицы.

Православные же очертили границы - вот так сказано в Писании и это мы признаём правдой, всё, что сверх этого мы признавать не должны. Даже если то, что сказано, не полностью вписывается в рамки человеческой логики.

[piroma]

Не сами.

Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 26:
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Так сказал Христос. В другой (отличной от православного учения о Троице) трактовке получается, что Дух Святой посылает ещё одного Духа Святого и их в таком случае 2 и появляется много вопросов об их подчинённости, тождественности и т.д. Либо надо признать, что Христос не разбирался в богословии раз говорил такие несуразицы.

Православные же очертили границы - вот так сказано в Писании и это мы признаём правдой, всё, что сверх этого мы признавать не должны. Даже если то, что сказано, не полностью вписывается в рамки человеческой логики.

дух Христов и дух Святой - их два

[Алексей1984]

Не сами.

Книга От Иоанна > Глава 14 > Стих 26:
Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.

Так сказал Христос.

А сможете доказать, что Дух Святой, Дух Истины, Дух Христов это не одно и тоже?

- - - Добавлено - - -

дух Христов и дух Святой - их два

По видимому у кого - то два и причём разные.

[piroma]

[QUOTE]

А сможете доказать, что Дух Святой, Дух Истины, Дух Христов это не одно и тоже?

ну во первых все святые духи

но дух Святой в ветхом завете другой

ибо с небес послан во имя Христа другой утешитель он же дух истины после воскресения Христа

дух Христов это дух Господа - он имеет же дух свой как всякий из нас

[Алексей1984]

[QUOTE=piroma;6157995]

ну во первых все святые духи

но дух Святой в ветхом завете другой

ибо с небес послан во имя Христа другой утешитель он же дух истины после воскресения Христа

дух Христов это дух Господа - он имеет же дух свой как всякий из нас

Поехали по кругу и как мне кажется по бесконечному...
Бог Отец по сущности Своей это кто плоть или Дух?
Если Дух, то какой Святой или нечистый?

[Drunker]

А сможете доказать, что Дух Святой, Дух Истины, Дух Христов это не одно и тоже?

Даже не стану этого делать.

А Вы сможете доказать, например, что Дух Христов - это Бог Отец?

Я конечно понимаю, что математическими (логическими) равенствами можно при желании доказать что угодно, но надо ли?

Бог Отец по сущности Своей это кто плоть или Дух?

Вы задаёте неправильные вопросы.

Вы мальчик или девочка? Судя по всему Вы уже давно не мальчик, значит Вы девочка. Так?

[Алексей1984]

Даже не стану этого делать.

А Вы сможете доказать, например, что Дух Христов - это Бог Отец?

А Вы сможете доказать, что Бог Отец это не Святой Дух а значит и не Дух Христов?

- - - Добавлено - - -

Вы задаёте неправильные вопросы.

Что Вы говорите?
Я задаю только те вопросы, на которые уже получены ответы из Писания.

Что в данном вопросе, на который есть ответ в Писании неправильного?
Бог Отец по сущности Своей это кто плоть или Дух

[piroma]

[QUOTE=Алексей1984;6157999]

Поехали по кругу и как мне кажется по бесконечному...
Бог Отец по сущности Своей это кто плоть или Дух?
Если Дух, то какой Святой или нечистый?

эти у вас круги свои

писание ясно говорит

я привел что говорит

[Алексей1984]

[QUOTE=piroma;6158006]

эти у вас круги свои

писание ясно говорит

я привел что говорит

И я Вам привожу, что говорит писание о Боге и его сущности.
Бог есть Дух.
Будьте святы, потому что Я Свят.
Так кто есть Бог по своей сущности, если не Дух который Свят?

[Мон]

появляется много вопросов об их подчинённости, тождественности и т.д.

Я не увидел в цитате ничего из того, то сказали вы: "они не одинаковы, но в то же время они одинаковы".
Эти софизьмы накрутили уже позже.
А в иудейском учении Шекина есть Слава и Сила Бога и ни в коем случае не тождественна ему.
Т.е. православные не справились с элементарной логической задачкой, которая в иудаизме давным-давно была решена.

[Drunker]

Что в данном вопросе, на который есть ответ в Писании неправильного?
Бог Отец по сущности Своей это кто плоть или Дух

В Писании Бог описывается через Его разные Лица - где-то говорится об Отце, где-то о Сыне, где-то о Духе Святом. Смешение этого порядка нарушает стройность Писания. Делать этого совершенно не нужно. Без подобных подмен Писание вполне понятно. А с подменами становится нелогичным.

Так что рекомендую не пренебрегать православным учением о Троице, выдумывая что-то своё.

[Алексей1984]

В Писании Бог описывается через Его разные Лица - где-то говорится об Отце, где-то о Сыне, где-то о Духе Святом. Смешение этого порядка нарушает стройность Писания. Делать этого совершенно не нужно. Без подобных подмен Писание вполне понятно. А с подменами становится нелогичным.

На все Ваше бездоказательные доводы я могу засвидетельствовать только одно из Писаний, чего ни Вы, ни кто - либо иной опровергнуть не сможете, Бог есть Дух и этот Дух Свят. От Бога Отца = Духа Святого рождён Бог = Дух Святой, Дух Истины, Дух Христов, Я и Отец одно, это хоть разумеете?

[Drunker]

Я не увидел в цитате ничего из того, то сказали вы: "они не одинаковы, но в то же время они одинаковы".
Эти софизьмы накрутили уже позже.
А в иудейском учении Шекина есть Слава и Сила Бога и ни в коем случае не тождественна ему.
Т.е. православные не справились с элементарной логической задачкой, которая в иудаизме давным-давно была решена.

Иудеи со своей логикой отвергли Христа, так что они не могут быть авторитетом в данном вопросе. А раз они отвергли Христа, то и слова Христа о том, что Дух Святой научит, будет свидетельствовать и т.д., то есть обладает личностными характеристиками отличными от ветхозаветных представлений о Силе Бога. В то время как православное учение говорит, что ветхозаветные пророки говорили от Духа Святого. То есть православное учение основано на всех откровениях Бога о Себе, тогда как иудейское учение лишь на части этих откровений.