Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?
Свернуть
X
-
-
Вы утверждаете что Иисус это именно ,что только человек
Выше я привёл цитаты , по которым видно , что Иисус не просто человек
и
Гал
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
Но, вы не можете объяснить какую роль Иисус лишь человек може играть в христианстве.
Он родился в небогатой семье, работал ремеслеником, стал проповедником.
Один ученик его предал , другой отрёкся, он был казнен.
В каком смысле он стал царём и первосвященником ?
Он пришёл в храм ( очищения храма ), потом удалится в сад, где был арестован и казнен.
Это вы называете "Бог сделал его первосвященником"?
а царем ? Он царем себя публично не называл, хотя его в этом обвиняли на суде.
В каком смысле он стал царём ?
Римляне многих распинали и тогда с ним двое было на крестах.
Какой же большой смысл может иметь распятие ремесленника проповедника?
Пророк Исайя был распилен пилой.
единственно, что он удостоился достойного погребения.
Был похоронен в личном склепе Иосифа аримафейского, ведь обычно казнённых долго не хоронили и хоронили в общей могиле, а родственникам выдавали лишь во время римских праздников и богатым семьям.
Но, особенно в ев от Марка Иисус показал наибольшее как бы оставленным, непонятым и родственниками , и учениками , а на кресте он говорит "Боже мой, почему ты меня оставил".
И лишь римский солдат сказал "человек это сын божий ".Комментарий
-
Царь, первосвященник это должности, а агнец -роль.
Вы утверждаете что Иисус это именно ,что только человек
Выше я привёл цитаты , по которым видно , что Иисус не просто человек
и
Гал
19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.
20 Но посредник при одном не бывает, а Бог один.
и не простой ангел , а Бог.
.
Например, и в этом отрывке Шауль говорит о посреднике - о человеке Иисусе Христе:
5. Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус
(Первое послание к Тимофею 2:5)
Получается так, что Апостол Павел (Шауль) учит Христиан: Иисус - это пророк и человек?
Если человек стал пророком, его уже нельзя называть простым человеком, ибо это человек Божий. Это очень необычная личность. И особые силы Бог давал таким людям необычным.Комментарий
-
6 Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
7 Умножению владычества Его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность Господа Саваофа соделает это.
(Ис.9:6,7)
Речь не о Мессии, а о сыне царя - пророк предсказал, что определнный мальчик, родившийся у царя, спасает Иудеев. Исайя уже видел этого царя. Все Иудеи уверены, что это пророчетсво не о том, что предстоит в отдаленном будущем, а о том, что сын царя уже родился - Исайя сообщает о том, что этот мальчик, когда станет царем, избавит евреев (именно из царства Иудея). Это пророчество сбылось примерно за 700-750 лет до рождения Иисуса.
А имя этого царя в пророчестве - это лишь образ, указывающий на то, что этот царь будет мудрым (советник), чудесным и от Бога (чудный и Бог Крепкий и отец вечности) и таким лидером Иудеи, который принесёт мир народу царства Иудея (князь мира).Последний раз редактировалось LeonidVessel; 28 December 2019, 09:45 AM.Комментарий
-
Вообщем, вы игнорируете слова ап Павла, считая это простой болтовнёй, что Иисус как миниум ангел, а если присмотреться то и Бог, но как минимум ангел.
Но, для вас , иудея, слова ап Павла неважны вот вы и не считаете Иисуса даже ангелом.
вы не можете показать ни в чем состояла царство Иисуса и в чем его первосвященство
вообще не можете ,даже не пытаетесь.
Книги , как пророк Исайя, Иисус тоже не оставил.
Значит или или. Или иудаизм или христианство, что считает Иисуса Богом.
но, иудаизм выжил лишь благодаря христианству ибо в апокалиптическое время НЕ пришло мессии кроме Иисуса.Комментарий
-
Владыка - это Царь. Речь о том, кто будет править по воле Бога-Отца (Мне) народом Израиля. Происхождение этого Царя необычно - его душа появилась очень давно (вероятно, много тысяч лет назад - это образно названо началом - днями вечными).Комментарий
-
"Простой человек " речь шла понятно о человеке , а не ангеле, Боге и тп, а не человеке без достоинств.
Вообщем, вы игнорируете слова ап Павла, считая это простой болтовнёй, что Иисус как миниум ангел, а если присмотреться то и Бог, но как минимум ангел.
Но, для вас , иудея, слова ап Павла неважны вот вы и не считаете Иисуса даже ангелом.
вы не можете показать ни в чем состояла царство Иисуса и в чем его первосвященство
вообще не можете ,даже не пытаетесь.
Книги , как пророк Исайя, Иисус тоже не оставил.
Значит или или. Или иудаизм или христианство, что считает Иисуса Богом.
но, иудаизм выжил лишь благодаря христианству ибо в апокалиптическое время НЕ пришло мессии кроме Иисуса.
Ну не написано в Писании: Иисус - это Ангел. И Павел такого не написал нигде! А домыслы - это лишь домыслы. Ваши.Комментарий
-
Тут описано: Йешуа предстал перед Фомой воскресшим, а Фома удивился. Йешуа сказал что-то Фоме, а тот потерял дар речи от шока и трепета - он не смог ничего иного сказать, как воскликнуть в ответ на слова Иисуса: Господь мой и Бог мой!
Христос предложил Фоме неверующему проверить Бог ли Он. "Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему:ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Иоан.20:27-29)
Во что поверил Фома назвавший Христа Господом и Богом? В то, что сказал - Господь мой и Бог мой!
А "молитвенно восклицать" будете Вы после Суда Божьего, когда бесы потащат Вас в ад, как и все ваше лживое отродье.Комментарий
-
"Все через Христа ", Христос скала из которой Моисей выбил воду, Христос в отличии от Адама, не земляной человек, а небесный, Христос икона Бога, сын Бога в плоти греха, родился от женщины, ап Павла приняли как ангела как Христа, Христос был в образе Бога, по виду став как человек, первородный всей твари,в нем было все сотворёно (включая не материальный мир), в нем (Христе ) обитала вся полнота (плерома).
Христос наследник , через него все, излучение славы , отпечаток ипостаси , держит все словом силы.
В начале было слово и слово было Бог.
Это что все болтовня пустая для вас ?
А где он царствовал , где служил первосвященником? Где его книга как пророка ?Комментарий
-
Христос предложил Фоме неверующему проверить Бог ли Он. "Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим. Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой! Иисус говорит ему:ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие." (Иоан.20:27-29)
Во что поверил Фома назвавший Христа Господом и Богом? В то, что сказал - Господь мой и Бог мой!
А "молитвенно восклицать" будете Вы после Суда Божьего, когда бесы потащат Вас в ад, как и все ваше лживое отродье.
24. Фома же, один из Двенадцати, называемый Близнец, не был тут с ними, когда приходил Иисус.
25. Другие ученики сказали ему: мы видели Господа. Но он сказал им: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:24,25)
Апостолы сказали Фоме: мы видели господа Иисуса (напомню Вам, уважаемый Лука, что дело было после смерти Иисуса) - он воскрес! Фома же не видел Иисуса. Когда он услышал то, что другие ему рассказали, он проявил скептицизм - он не поверил в то, что Йешуа воскрес. Он был полон сомнений. Вероятно, у него были и такие мысли: а вдруг Апостолы увидели не Иисуса, а кого-то ещё (они рассказывали ему о том, что воскресший Иисус несколько изменился). Поэтому он и сказал: если не увижу на руках Его ран от гвоздей, и не вложу перста моего в раны от гвоздей, и не вложу руки моей в ребра Его, не поверю.
Во что не поверит? В то, что Йешуа воскрес и в то, что тот, кто явился ранее Апостолам, был именно Иисусом, а не кем-то ещё (например, не призраком каким-то).
Поэтому в следующий раз, когда Йешуа явился и Фома был там, Йешуа, зная о недоверчивости и склонности Фомы к сомнениям, велел Фоме подойти к нему и проверить: Йешуа это или нет? Поэтому Йешуа решил предложить Фоме потрогать отверстие в рёбрах его - то место, где была рана от копья.
Итак, и речи даже не шло о том, что Фома должен был поверить в то, что Йешуа - это Господь Бог. Йешуа хотел, чтобы Фома поверил в то, что он, Йешуа, точно воскрес. В этом была суть произошедшего! И правда, Фома увидел Иисуса воскресшим и славным и понял: это же реальный Иисус, пусть и измененный - он реально воскрес, хоть ведь его нескольуко дней назад убили на кресте. Фома поверил в то, что Йешуа реально воскрес. Но всё это зрелище шокировало Фому - поэтому он и воскликнул, обращаясь к Богу Израиля, но глядя на чудо (на явившегося ему воскресшего Иисуса, сына Божьего): Господь мой и Бог мой!
Эти слова - это слова шока, трепета и радости. Это молитвенное восклицание, онемевшего Фомы, который в необычной и сложной ситуации обратился к Богу Израиля за поддержкой! Но эти слова Фомы никак нельзя воспринимать, как признание им Иисуса Господом Богом.
Лука, ну как Вам не стыдно, извращать простейшие отрывки из Библии и обманывать себя и других, выдумывая то, чего никогда не было? Покайтесь!Последний раз редактировалось LeonidVessel; 28 December 2019, 10:27 AM.Комментарий
-
Можете продолжать извергать Ваш словесный понос на Господа. Раньше или позже Бог заткнет этот поток надежно и надолго.
Эти слова - это слова шока, трепета и радости.Комментарий
-
На отрывок про Фому? Но я только что объяснил: Фома мог, увидев величайшие чудеса, которые совершил Иисус, раньше поверить в то, что Иисус - это Бог (если эти чудеса были бы поводом для этого). Но Фома просто удивился тому, что увидел и поэтому воскликнул нечто вроде этого: Господи, Боже мой!
Я тоже так порой восклицаю, когда очень удивлен или шокирован.Комментарий
-
Нет, не вру. Никогда не вру и снова не вру. Неужели Вам так сложно читать на русском языке простейшие тексты, тем более, Вами же написанные?
Лука, в этом отрывке не написано: Фома сказал: Иисус, ты - мой Господь и мой Бог!
Тут описано: Йешуа предстал перед Фомой воскресшим, а Фома удивился. Йешуа сказал что-то Фоме, а тот потерял дар речи от шока и трепета - он не смог ничего иного сказать, как воскликнуть в ответ на слова Иисуса: Господь мой и Бог мой!
Эти слова, как можно легко понять, не значат то, что Фома признал Иисуса своим Господом и Богом! Фома просто воскликнул молитвенное восклицание, которое обычно всегда использовали евреи древности в состоянии страха, шока или трепета, но иногда и великой радости. Эти слова относились к Отцу Иисуса - к Богу Израиля.
Если бы Фома захотел вдруг, увидев воскресшего Христа, признать его Богом, он бы так сказал: Иисус, теперь, когда ты воскрес и показал нам своё новое измененное тело, я признаю Тебя, Иисус, Господом своим и Богом своим!Устала от засилья атеизма на форуме...
Комментарий
-
Не согласен с Вашей оценокой того, как мне объяснили эти отрывки. Всё притянуто за уши.
- - - Добавлено - - -
Держие себя в руках. Это лишь частное моё мнение. Стоит ли брать пример с некоторых грубиянов?Комментарий
Комментарий