Йешуа - это господь Мессия или Бог? Изменено ли учение Первой Церкви?

[BRAMMEN]

Есть лишь Один Бог. Библия учит тому, что Бог является Духом. Иисус учил нас относиться к Богу (Духу Святому), как к нашему Отцу Небесному. Это Единственный Бог. А Йешуа Мессия, великий сын Божий и посредник, привёл меня к Отцу Небесному.

Вы это будете Богу объяснять, когда пред Ним предстанете. У меня к Вам вопросов более нет. Я достаточно долго на этом форуме, чтобы вестись на болтовню.

[Zhemchugina]

то есть вы даже даже не удосужились поинтересоваться кому принадлежит голос и кто к вам говорил? весьма нелогично с вашей стороны доверять голосам, не зная чей он...мало ли...

А вы часто спрашиваете или спрашивали вашего отца, который зовёт вас из соседней комнаты, о том, кто это? Или узнаете? В моей жизни и в моем сердце никого другого и не было никогда, чтобы я не могла узнать Того, Кто даровал мне Свет и откровение.

- - - Добавлено - - -

Вы это будете Богу объяснять, когда пред Ним предстанете. У меня к Вам вопросов более нет. Я достаточно долго на этом форуме, чтобы вестись на болтовню.

Иисусу тоже не верили фарисеи. Я знала, что вы не поверите. Сегодня среди христиан так много маловеров и фарисеев-лицемеров. Они не знают Бога и Иисуса ошибочно поняли. И они даже мало любят Иисуса. Любили бы его, тогда и Бог бы их любил. Но сейчас христиане многие слепы и глухи. Прощайте.

[Лука]

Zhemchugina

Иисусу тоже не верили фарисеи.

Себя с Иисусом ровняете? Как говорил дворник Вася: "Ленин умер. Сталин умер. И я себя что-то плохо чувствую..."

Я знала, что вы не поверите.

Христиане никогда не поверят детям дьявола.

Но сейчас христиане многие слепы и глухи.

Вот и слава Богу, что многие Христиане слепы и глухи к проискам сатаны.

В моей жизни и в моем сердце никого другого и не было никогда, чтобы я не могла узнать Того, Кто даровал мне Свет и откровение.

"Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?" (Матф.6:23)

[beta]

Я до встречи со Светом уже много месяцев исповедовала Иисуса Мессией (Христом), пришедшим в теле человека (то есть во плоти). И в момент тот я молилась Богу, по привычке считая, что я молюсь Христу. Я тогда считала, что Иисус - это Бог.
И да до того через мою веру в Иисуса Христа посредника в моё сердце приходил всегда Дух Святой. Я молилась Христу, а приходил в моё сердце Дух Святой. Тогда я была младенцем во Христе и мне требовался Детоводитель или посредник. Затем моя вера во Христа привела меня к Богу напрямую и я уже не имела нужды молиться Иисусу. Мне достаточно было просто захотеть помолиться и впустить в своё сердце Бога и Он уже сразу же наполнял меня Собой - Духом Святым. Уже посредничество молитвы Иисусу не нужно было. Иисус приводит людей к Богу тогда, когда они сами не умеют ходить к Богу и иметь доступ к Его благодати. Когда человек возрастает в вере Христовой и соблюдает заповеди, уже отпадает необходимость обращаться к посредничеству Христа, так как человек становится дочерью или сыном Самого Бога. И это Отец наш, а не посредник Христос.
После встречи с Светом я узнала Бога очень близко и Он стал Сам напрямую общаться со мной и без Мессии.

Как можно нарушением Заповеди соблюсти Её? Все просите у Отца во Имя Иисуса , а вам эта заповедь уже не нужна, вы себе свою придумали...................

[Двора]

Есть лишь Один Бог. Библия учит тому, что Бог является Духом. Иисус учил нас относиться к Богу (Духу Святому), как к нашему Отцу Небесному. Это Единственный Бог. А Йешуа Мессия, великий сын Божий и посредник, привёл меня к Отцу Небесному.

- - - Добавлено - - -


Я люблю Иисуса. И вечно буду благодарна Агнцу Божьему. И всем рассказываю о том, что это именно через святого сына Божьего Иисуса Мессию я пришла к Богу и спасена. Это значит, что я исповедую его перед людьми. Задачей Иисуса было и есть приводить людей к Отцу, чтобы они любили Его и исполняли Его заповеди. Этому учил Иисус. И это и случилось в моей жизни.

³⁷ Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
³⁸ ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.
³⁹ Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.

⁴⁴ Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
⁴⁵ У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.

[Дмитрий брат]

Я думаю, Первая Церковь ничего не знала о Вере в Троицу .

уразумейте истину:

В Библии нет слова Триедин.
В Библии нет слова Троица.
Все эти человеческие термины лишь слабо и неумело отображают Суть Его Божества.

Писание НЕ говорит о Троице Богов, но говорит об Едином Истинном Боге - Отце, Сыне и Святом Духе.

Истинный человек - это дух, душа и тело.
Истинный Бог - это Отец, Сын и Дух Святой.

Уразумейте это.
Это несложно уразуметь, ведь....
Человек создан по образу и подобию Божию
.................................................. .................................................. ......................................


может ли кто-нибудь из людей увидеть дух и душу человека?
нет!
он может увидеть только телесные проявления души и духа.
ведь человек выражает свою душу и дух посредством своего тела в этом физическом мире.
не будь у него тела, человек не смог бы выражать ни чувства своей души... ни мысли своего духа.

важно разуметь:
Сын - Истинное выражение Отца в этом мире.



более подробно об этом говорится в теме - Божий СЫН - ИИСУС ХРИСТОС

[Любовь Праведна]

Вы можете точно сообщить уважаемым Христианам: где только что воскресший Иисус обещал женщинам, что он встретится с Апостолами? Судя по одному отрывку, он пообещал, что встретится с Апостолами в Галилее. Но в другом отрывке указано, что он встретился с Апостолами сразу же после воскресения в Иерусалиме. Разве это не является несоответствием и нестыковкой?

А разве интересно Господу делать из людей Себе роботов? Он дает людям возможность самим размышлять, чувствовать, делать Свой выбор. Господь направляет людей на верный путь, чтобы человечество совсем не скатилось в бездну и исчезло. Слишком дорогой ценой оно обошлось Ему.

Снова задаю Вам вопрос, исполнил ли Создатель наш Свое обещание: "14 От власти ада Я искуплю их, от смерти избавлю их. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? раскаяния в том не будет у Меня" (Ос 13)?

И ещё вопрос о том, так ли жёстко требует Господь исполнить Его слова: "26 Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк 14)?

Ведь все Писания говорят о ВЕРЕ. Человеку по вере его будет и воздаяние. Не по уму, способностям, красоте.
"29 ... по вере вашей да будет вам" (Мф 9);
"20 ...ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас" (Мф 17).

"Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом" (Евр 11:1).

[Zhemchugina]

СИ кстати тоже напрямую общаются с Отцом .Молятся Отцу во имя Сына. Сын тоже Бог ,но он Сын, а не Отец,но он Бог скажу точнее он кто как Бог ,да да кто как Бог, почему кто как Бог потому что он Сын Отца Небесного.

Ты же, когда молишься, войди в свою комнату и, закрыв дверь, помолись твоему Отцу, который втайне, и тогда твой Отец, наблюдающий тайно, вознаградит тебя.(Матфея 6:6)
Поэтому молитесь так: Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя (Матфея 6:9)

Я к СИ не имею никакого отношения.
Сын - тоже Бог, вы говорите? Если так, то этот Бог называл себя человеком:
40. А теперь ищете убить меня, человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:40)
Подумаем вот над чем: все люди считали Иисуса человеком и сам Йешуа называл себя человеком - это факт. Только назвапл ли он себя человеком или он реально был убеждён в том, что он является человеком? Думаю, был убеждён в этом он.
Но он всегда называл себя лишь сыном человеческим. Даже не сыном Божьим.

[валерий2013]

Я к СИ не имею никакого отношения.
Сын - тоже Бог, вы говорите? Если так, то этот Бог называл себя человеком:
40. А теперь ищете убить меня, человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал.
(Св. Евангелие от Иоанна 8:40)
Подумаем вот над чем: все люди считали Иисуса человеком и сам Йешуа называл себя человеком - это факт. Только назвапл ли он себя человеком или он реально был убеждён в том, что он является человеком? Думаю, был убеждён в этом он.
Но он всегда называл себя лишь сыном человеческим. Даже не сыном Божьим.

Всё дело в том, что нас сотворил Человек, Который и есть наш Бог.
...А если говорить об Отце, от Которого Иисус слышал истину, то Отец был в Нём.

[Zhemchugina]

И ещё вопрос о том, так ли жёстко требует Господь исполнить Его слова: "26 Если кто приходит ко Мне, и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником" (Лк 14)?
.

Йешуа был Назореем сам и учил назорейству и своих учеников. Когда назорей давал обет назорейства, он должен был, как правило, временно (год или несколько лет) перестать жить со своими родителями или с женой или мужем, как и с детьми своими, то есть со всеми своими родственниками. Человек жил в уединенном месте вместе с такими же, как и он, братьями и сестрами в общине назореев. Вся его жизнь была подчинена служению Богу: изучению Писания, молитвам, совершению добрых дел для нуждающихся, а также и содействию Иисусу в его проповеди по всему Израилю. А проповедь эта призывала евреев вернуться к тому состоянию общества, которое было за 1000 лет до этого, когда назорейство процветало. Тогда было много назореев, среди которых много пророков было. Назореем был пророк Самуил с самого рождения своего. Думаю, и пророки Илия с Елисеем были не только пророками, но и назореями.
Назореи, как правило, отказывались от любых плотских утех на время своего обета назорейства.
Думаю, в вышеуказанном тексте есть неточность перевода слов Иисуса. Он говорил не о ненависти назореев (учеников Иисуса) в их семьям и к их жизни, а о том, что назореям нельзя было даже и видеть своих родственников! Нельзя было заботиться о них, то есть проявлять свою любовь на делах. Можно было лишь любить их в сердце и молиться о них. Да... это тяжело! Нельзя было любить саму жизнь свою - речь об активном участии человека во всех делах мирских этого материального мира. Человек посвящал себя полностью добру: Богу, изучению Писания и молитвам, как и добрым делам.

- - - Добавлено - - -

Всё дело в том, что нас сотворил Человек, Который и есть наш Бог.
...А если говорить об Отце, от Которого Иисус слышал истину, то Отец был в Нём.

Человек нас сотворил? Человек - не Бог. И Бог - не человек!! Нельзя заблуждаться, не понимая таких азов!
Человек не может сотворить человечество. Это сделал Бог - это сделал Господь Бог - наш Отец и Отец нашего господа Мессии и Учителя Иисуса.

[валерий2013]

Человек нас сотворил? Человек - не Бог. И Бог - не человек!! Нельзя заблуждаться, не понимая таких азов!
Человек не может сотворить человечество. Это сделал Бог - это сделал Господь Бог - наш Отец и Отец нашего господа Мессии и Учителя Иисуса.

Всё дело в том, что Бог не может раскаяться в Своём деле. А Тот, Кто нас сотворил - раскаялся в том, что сотворил человека Бытие 6:6.
Д и по своему образу и подобию сотворить Адама мог только Бог Человек, так как Бог - Дух не имеет образа

[Zhemchugina]

Всё дело в том, что Бог не может раскаяться в Своём деле. А Тот, Кто нас сотворил - раскаялся в том, что сотворил человека Бытие 6:6.
Д и по своему образу и подобию сотворить Адама мог только Бог Человек, так как Бог - Дух не имеет образа

Бог может всё. Но делает то, что не противоречит Его природе. Бог может сожалеть о том, что люди грешат. Слово "раскаяться" при употреблении этого глагола в связи с действиями Бога - это явная ошибка перевода. Бог не человек, чтобы каяться. Он может лишь сожалеть и сострадать людям, Своим детям. Он нас любит.
А этот отрывок при правильном переводе так выглядел:
6. и пожалел Господь, что создал человека на земле, и опечалился в сердце Своем.
(Книга Бытие 6:6)
Он был разочарован людьми - об этом написано тут.
Полный Любви, Сострадания и Премудрости Бог-Дух сотворил нас способными обрести духовность и любовь, а также подлинное сострадание людьми. Это и есть по образу и подобию.
По образу и подобию - это не значит, что Бог имеет голову и ноги с руками (и так далее), как мы. По образу и подобию - это значит то, что мы в чём-то похожи на Бога - Он заложил в нас способность обретать спасение и быть духовными и полными любви.

[валерий2013]

Бог может всё. Но делает то, что не противоречит Его природе. Бог может сожалеть о том, что люди грешат. Слово "раскаяться" при употреблении этого глагола в связи с действиями Бога - это явная ошибка перевода. Бог не человек, чтобы каяться. Он может лишь сожалеть и сострадать людям, Своим детям. Он нас любит.

Бог реально раскаялся, потому что было не просто сожаление, а уничтожение большинства созданного. Творец также раскаивался в том, что воцарил Саула на царство и это Божие раскаяние привело к гибели Саула.(1-я Царств 15:35)

[Лука]

Тема становится все забавнее. Одна отрицает Божественность Сына Божьего, другой - Всемогущество Бога.

[Zhemchugina]

Бог реально раскаялся, потому что было не просто сожаление, а уничтожение большинства созданного. Творец также раскаивался в том, что воцарил Саула на царство и это Божие раскаяние привело к гибели Саула.(1-я Царств 15:35)

Он просто был разочарован Саулом - поэтому и заменил его Давидом. Раскаяние - это ошибка перевода. Бог сожалел о выборе людей, когда они выбирали злое и грешное. Просто сожалеть - это не значит раскаяться.
Бог не убивал людей. Сами люди своими грехами убили себя. А те, кто выжил, своей праведностью спасли себя. Да, записано так, что Бог уничтожил Содом и Гоморру и устроил потоп. Но это лишь указание на то, что Бог - это Вседержитель. Но по Его воле с нами происходит только лишь то, что мы сами заслуживаем. Мы сами влияем на свою Судьбу и участь своими делами, которые учитываются на Небесах при решении нашей участи. Бог делает с нами лишь то, что мы сами решаем своими делами - то, что мы заслуживаем.
Йешуа - это божественный Мессия-Царь Божий, но он является человеком и пророком. И он, на мой взгляд, вовсе не равен Богу-Отцу.