СЕМЬ чаш гнева Бога

[Vladilen]

Время великой скорби - время проповеди Евангелия среди язычников.
Время великой скорби - время торжества атеизма и все еще длящегося лукавого века, конец которому положит День Господень.

Нет, брат,
по Писанию время Великой скорби это ... время Великой скорби.

Великая скорбь, она же кончина века, (→) Жатва, (→) День Господень, великая гибель, (→) Последние дни, (→) Конец света - время физических и душевных мучений, несчастий, стихийных бедствий для всех жителей Земли, страданий не виданных от начала мира (Мт.24:21; Отк.6:12-17, 8:11-13, 9:18, 16:2-11, 18-21).

"Изображённые события не просто футуристичны - это (→) эсхатологические образы конца света" [Л.4, стр. 740]. "В Библии упоминается период великой скорби, который постигнет землю и будет превышать по степени тяжести все страдания, которые человечество испытывало до сих пор" [Л.1, стр. 1418].

Период В. с. наступит с появлением (→) Знамения Сына Человеческого на небе, по окончании первой половины последней (→) Семидесятой седьмины. А первый день Великой скорби совпадёт с последней (→) Пасхой рода сего, когда начнётся (→) Затмение луны, возникнет (→) Радиант метеорного потока. Окончится В. с. через (→) Тысяча двести шестьдесят дней (→) Вторым пришествием Христа в день (→) Великой осанны.

[ВикторКоваленко]

Нет, брат,
по Писанию время Великой скорби это ... время Великой скорби.
Великая скорбь, она же... (→) День Господень

А чего же вы, как приверженец Писаний, не скажете, что после великой скорби произойдут небесные знамения, говорящие о начале Дня Господня? Уже не знаю какой раз прошу сопоставить Мат.24:29 и Иоил.2:31.

"Изображённые события не просто футуристичны - это (→) эсхатологические образы конца света" [Л.4, стр. 740]. "В Библии упоминается период великой скорби, который постигнет землю и будет превышать по степени тяжести все страдания, которые человечество испытывало до сих пор"[Л.1, стр. 1418].

1. Кто автор послания "Лохам" (доверчивым до глупости)?
Придумали понятие "конец света", верят и пугают им друг друга.

2. В День Господень будет похлеще, чем во время великой скорби.
Потому что великая скорбь великая по времени, а в День Господень тоже будет скорбь, только интенсивная.

Великая скорбь, она же... (Мт.24:21; Отк.6:12-17, 8:11-13, 9:18, 16:2-11, 18-21).

Откр.6:12-17 - надо сопоставить с Иоил.2:31 - речь о знамениях начала Дня Господня. О великой скорби - ни слова.
Откр.8:11-13 - речь о третьей и четвертой трубе, которые, как и другие трубы, звучат в День Господень (с седьмой есть особенности). О великой скорби ни слова, потому что День Господень принесет свои страдания.
Откр.9:18 - о событиях шестой трубы, звучащей в День Господень. При чем здесь великая скорбь, которая окончилась до Дня Господня?
Откр.16 - тоже о Дне Господнем.

Период В. с. наступит с появлением (→) Знамения Сына Человеческого на небе

Чтобы подтвердить, то, что явление (знамение) Сына Человеческого на небе положит начало не великой скорби, а позднему дождю, я цитировал Ос.6:3 и Пс.71.
Что вы можете процитировать для подтверждения своего мнения?
Просьба, обойтись без послания лохам. Только Библия.

Окончится В. с. ... (→) Вторым пришествием Христа...

Чтобы подтвердить то, что по окончании великой скорби (и ее сокращения) произойдут знамения на небе, я приводил Мат.24:29 и Иоил.2:31.
Вы цитировали только "Л".
Процитируйте Библию, вы же знаток.

[Vladilen]

А чего же вы, как приверженец Писаний, не скажете, что после великой скорби произойдут небесные знамения, говорящие о начале Дня Господня?

Брат,
Вы ошибаетесь, тщательно не исследовав Писания.

Небесные знамения, говорящие о начале Дня Господня, произойдут ДО начала Великой скорби, а не после.

Уже не знаю какой раз прошу сопоставить Мат.24:29 и Иоил.2:31.

А что их сопоставлять,
если это т.н. "параллельные стихи"?

[ВикторКоваленко]

А чего же вы, как приверженец Писаний, не скажете, что после великой скорби произойдут небесные знамения, говорящие о начале Дня Господня?

Брат,
Вы ошибаетесь, тщательно не исследовав Писания.
Небесные знамения, говорящие о начале Дня Господня, произойдут ДО начала Великой скорби, а не после.

Скажите это Господу Иисусу Христу:
- "И вдруг, ПОСЛЕ скорби дней тех, солнце померкнет..." /Мат.24:29/.

Уже не знаю какой раз прошу сопоставить Мат.24:29 и Иоил.2:31.

А что их сопоставлять...

Да то, что раскрывают последовательность исполнения пророчеств:
- сначала великая скорбь,
- затем - знамения,
- затем - День Господень.

[ВикторКоваленко]

Кому интересно и кто серьезно занимается последовательностью исполнения пророчеств.

Последовательность некоторых пророческих событий до Дня Господня:

- - - Добавлено - - -


Последовательность некоторых пророческих событий в День Господень
(там же и место язв, относительно других событий):

[Vladilen]

Скажите это Господу Иисусу Христу:
- "И вдруг, ПОСЛЕ скорби дней тех, солнце померкнет..." /Мат.24:29/.

Виктор,
согласно Писания, время скорби продлиться 7 лет (последняя седьмина Даниила).

Великая скорбь это 3,5 года седьмины Даниила (второй её половины),
а первую половину седьмины (также 3,5 года) Господь Иисус Христос называет "скорбь дней тех".

Да то, что раскрывают последовательность исполнения пророчеств:
- сначала великая скорбь,
- затем - знамения,
- затем - День Господень.

Нет, брат, Вы ошибаетесь.
Согласно Писания:

- сначала - знамения;
- затем начало Великой скорби, она же День Господень (по содержанию);
- затем - возвращение Господа Иисуса Христа.

[ВикторКоваленко]

Виктор,
согласно Писания, время скорби продлиться 7 лет (последняя седьмина Даниила).

Согласно Писанию, надо было прокомментировать только слова Иисуса Христа о знамениях после великой скорби,
а вы перескакиваете на другую тему.
Вернитесь к словам Иисуса.
Почему избегаете написанного?

Нет, брат, Вы ошибаетесь.
Согласно Писания:
- сначала - знамения;
- затем начало Великой скорби, она же День Господень (по содержанию);
- затем - возвращение Господа Иисуса Христа.

Это все из-за пренебрежения к словам пророков и Апостолов: "А что их сопоставлять...".
Не хотите знать, что время великой скорби - время отвержения Израиля до времени его помилования
(и даже знамение Господа на небе от Его реального возвращения отличить не можете, согласно Писанию).

Время великой скорби - время заключения Израиля в непослушание ради язычников,
то есть, великая скорбь касается только Израиля.
Ради них же и сократится...
чтобы через них же спаслись прочие, кто окажется с ними (спасутся граждане и сограждане Израиля).

Есть предложение.
Давайте попробуем разобрать события великой скорби по Мат.24.
Тогда определим началась кончина лукавого века или еще нет, началось излитие язв или они-таки изольются в конце Дня Господня, который не есть великая скорбь.
Если согласны, напишите свое понимание...

[Vladilen]

Согласно Писанию, надо было прокомментировать только слова Иисуса Христа о знамениях после великой скорби,
...

Я и дал комментарий к ловам Иисуса Христа, основанный на Писании, в частности не пророчествах нави Даниэйла.

Сообщение от Vladilen

Виктор,
согласно Писания, время скорби продлиться 7 лет (последняя седьмина Даниила).

Великая скорбь это 3,5 года седьмины Даниила (второй её половины),
а первую половину седьмины (также 3,5 года) Господь Иисус Христос называет "скорбь дней тех" (Мт.24:29),
в отличие от второй половины седьмины - "тогда будет великая скорбь" (Мтю24:21).

[ВикторКоваленко]

Согласно Писанию, надо было прокомментировать только слова Иисуса Христа о знамениях после великой скорби...

Я и дал комментарий к ловам Иисуса Христа, основанный на Писании, в частности не пророчествах нави Даниэйла...
согласно Писания, время скорби продлиться 7 лет (последняя седьмина Даниила).

(→) вопрос по Мат.24:29 (→) ответ по Л. (→) вопрос по Мат.24:29 (→) ответ по Л. (→) вопрос по Мат.24:29 (→) ответ по Дан. (→) вопрос по Мат.24:29 (→) ответ по Мат.24:21 (→) радиант матерного потока (→) повторите же, что сказал Иисус Христос о знамениях - они будут до или после великой скорби?
Нужное подчеркните.

[Vladilen]

(→) вопрос по Мат.24:29 (→) ответ по Л. (→) вопрос по Мат.24:29 (→) ответ по Л. (→) вопрос по Мат.24:29 (→) ответ по Дан. (→) вопрос по Мат.24:29 (→) ответ по Мат.24:21 (→) радиант матерного потока (→) повторите же, что сказал Иисус Христос о знамениях - они будут до или после великой скорби?
Нужное подчеркните.

Брат,
я же Вам уже писал, что ответил Иисус Христос.

Сначала знамения (Мт.24,29, 30), потом скорбь дней тех (ст.29), затем великая скорбь (ст.21).
Что же в словах Иисуса Христа непонятного?

[ВикторКоваленко]

Брат,
я же Вам уже писал, что ответил Иисус Христос.
Сначала знамения (Мт.24,29, 30), потом скорбь дней тех (ст.29), затем великая скорбь (ст.21).

Как кому-то сказала Света Дюжева: "вы, наверное, с Украины".
Украинские власти так погрязли во лжи, что стали эталоном брехни (вы, вроде, не мальчик, а выкручиваетесь, как последний двоечник из младших классов).
Читаем еще раз слова Иисуса Христа:
- «И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст светасвоего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются».
Где здесь написано "до"?

А теперь, чтобы вы не придумывали, что кроме великой скорби Господь говорил еще и о скорби дней тех, предлагаю разобрать 24 главу Евангелия от Матфея.

И выйдя, Иисус шел от храма; и приступили ученики Его, чтобы показать Ему здания храма.
² Иисус же сказал им: видите ли все это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; все будет разрушено.
³ Когда же сидел Он на горе Елеонской, то приступили к Нему ученики наедине и спросили: скажи нам, когда это будет? и какой признак (знамение) Твоего пришествия и кончины века?

После восхождения на Елеонскую гору, ученики задали Иисусу Христу три вопроса:
1.Когда будут разрушены здания храма?
2.Какой признак пришествия Иисуса Христа?
3.Какой признак кончины века?

Что ответил Иисус Христос о признаках, предшествующих кончине (лукавого) века?

До конца века (до наступления окончания лукавого века):

1.Будет проповедано Евангелие Царствия:
- «¹⁴ И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец».

2.Евреи без разделения на верующих и неверующих будут ненавидимы всеми народами за распятие Иисуса Христа:
- «⁹ Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; ¹⁰ и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; ¹¹ и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; ¹² и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь».

3. Терпеть надо будет до окончания/завершения лукавого века:
- «¹³ претерпевший же до конца спасется (выстоявший в окончание/кончину будет спасен)».

4.Началом мучений/терзаний станут войны, глады, моры и землетрясения:
- «⁶ Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец: ⁷ ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; ⁸ все же это - начало болезней (мучений, терзаний)».
Как станет понятно из дальнейших стихов, речь идет о начале великой скорби (бедствии, угнетении).

5. Израиль постигнет великая скорбь (бедствие, угнетение), во время которого евреи увидят Иерусалим, окруженный войсками и мерзость запустения на святом месте /Дан.11:31/, и это будет для них знаком о необходимости бегства из Иудеи:
- «¹⁵ Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, - читающий да разумеет, - ¹⁶ тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; ¹⁷ и кто на кровле, тот да не сходит взять что-нибудь из дома своего; ¹⁸ и кто на поле, тот да не обращается назад взять одежды свои.
¹⁹ Горе же беременным и питающим сосцами в те дни!
²⁰ Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ²¹ ибо тогда будет великая скорбь (бедствие, угнетение), какой не было от начала мира доныне, и не будет».
Здесь же ответ на вопрос о времени разрушения храма.

6. Те дни (дни великой скорби, потому что о другой скорби здесь не говорится) будут сокращены ради избранных и спасения всякой плоти из неизбранных:
- ²² И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.

7. После тех дней (великой скорби) времени самой великой скорби и времени без великой скорби, когда великая скорбь будет сокращена, произойдут небесные знамения:
- « ²⁹ И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются».

Что сказал Иисус Христос о признаке Своего пришествия.

1.Будет множество лжехристов и лжепророков, обольщающих знамениями и чудесами:
-«⁴ Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас, ⁵ ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос ", и многих прельстят»;
- «²³ Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, - не верьте. ²⁴ Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. ²⁵ Вот, Я наперед сказал вам»;

2.Знамение пришествия тогда будет именно знамением небесным знамением, а не обычным пришествием/прибытием:
- «²⁶ Итак, если скажут вам: "вот, в пустыне ", - не выходите; "вот, в потаенных комнатах ", - не верьте; ²⁷ ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; ²⁸ ибо, где будет труп, там соберутся орлы
^{- «30} тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; и тогда восплачутся все племена земные и увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою».

Когда же настанет окончание времени кончины лукавого века?
- ³¹ и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
³² От смоковницы возьмите подобие: когда ветви ее становятся уже мягки и пускают листья, то знаете, что близко лето;
³³ так, когда вы увидите все сие, знайте, что близко, при дверях.
Почему близко, при дверях?
Потому что еще настанет время овладения царством земли святыми Всевышнего, и только тогда наступит конец лукавого века.
Как при конце Второй мировой на германском фронте Берлин взяли, но надо было еще установить другую власть (возвращаемся к Мат.24:13).

«³⁴ Истинно говорю вам: не прейдет род сей, как все сие будет (родится, наступит, придет)»
Что наступит первым из пророчеств Иисуса Христа? великая скорбь.
Значит, именно великая скорбь придет/наступит еще при жизни поколения, жившего одновременно с Христом во плоти.

[Vladilen]

Как кому-то сказала Света Дюжева: "вы, наверное, с Украины".
Украинские власти так погрязли во лжи, что стали эталоном брехни (вы, вроде, не мальчик, а выкручиваетесь, как последний двоечник из младших классов).

Брат,
а какое это имеет отношение к теме форума??

[ВикторКоваленко]

Брат, а какое это имеет отношение к теме форума??

Имеет отношение к любой теме, потому что форум для того, чтобы в свободной дискуссии правду искать.
А некоторые забалтывают.

Скажите, уважаемый, у кого вы учитесь общению?
Кто вас наставляет, Писания или политики, лгущие на каждом шагу?
Кто/что заставляет вас отрицать слова Иисуса Христа - Дух Святой или дух противления, Библия или доктрина вашей церкви?

Сравните слова Господа и ваши:

Иисус Христос: "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего..." /Мат.24:29/.

Брат, я же Вам уже писал, что ответил Иисус Христос.
Сначала знамения (Мт.24,29, 30), потом скорбь дней тех (ст.29), затем великая скорбь (ст.21).

Иисус Христос: "И вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего..." /Мат.24:29/.

Небесные знамения, говорящие о начале Дня Господня, произойдут ДО начала Великой скорби, а не после.

Может, есть особенности перевода слова "после", так озвучьте.
Может, ест основания считать, что Спаситель говорил не об одной скорби, которая начнется еще в дни живущего тогда поколения, а о нескольких?
Мое предложение обсудить этот вопрос в контексте 24-й главы было проигнорировано, зато когда я зацепил вас лично, вы тут как тут - возмущаетесь.

Вывод: ваша честь вам дороже чести слов Писания.

Почему я настаиваю на определении времени великой скорби?

1. Потому что великая скорбь времени проповеди Евангелия и скорбь времени Дня Господня разные не только по длительности и интенсивности, но и по назначению от Бога:
- великая по продолжительности скорбь во время проповеди Евангелия служит для вхождения язычников и возбуждения у Израиля ревности о Боге во время "отвержения" Израиля (и т.п.);
- скорбь (и теснота, и прочее) времени Дня Господня служит для утверждения в законе от Сиона, исправления путей, очищения и переплавления в огне испытаний для достижения святости, чтобы во время излития позднего после явления Сына Человеческого на небе, вкусить сил и благ будущего века (и т.д.).

2. Потому что семь чаш с язвами будут излиты не во время великой скорби, а в конце Дня Господня, потому что ими заканчивается ярость Божия.

Нужно как можно лучше представлять последовательность исполнения пророчеств, и тогда не физические причины катаклизмов будете искать и проповедывать, а духовные, причем не забегая вперед, как Корей, а своевременно.

[Vladilen]

Имеет отношение к любой теме, потому что форум для того, чтобы в свободной дискуссии правду искать.

Какую именно, брат?

[ВикторКоваленко]

Какую именно, брат?

А вы огласите список ваших правд, брут, и если среди них будет Божия, на нее я и укажу.