Сотворил Сына

[шериф]

Как Бог осуществляет Свою вездесущность, так, чтобы Его видели одновременно и на небе, и на земле в разных местах одновременно, можете сказать?

Он не человек. Это можно приблизительно сравнить с тем, что игрока в ролевую игру видят одновременно и внутри игры и за экраном.

Адам первенец среди всего, что появилось на небе и на земле, в том числе и Ангелов.

Не понятно. Даже в бытии написано, что Бог его сотворил когда все животные уже были.

[валерий2013]

.Ко он, Ангел завета ?

Это Иоанн Креститель - Матфея 11:10

- - - Добавлено - - -

Свидетели Иеговы любят оперировать тем, что у них всё по Библии
У меня простой вопрос

А где в Библии, хоть одно прямое, а не косвенное место, что Бог сотворил Бога Сына ?
Я если честно не нашла.

Света, для начала нужно поверить, что Иисус Христос - истинный Бог и жизнь вечная - 1-я Иоанна 5:20...
когда поверите Слову - всё Вам откроется

[шериф]

Это Иоанн Креститель - Матфея 11:10

Иоанн креститель заключал и ветхий и новый завет?

[валерий2013]

Иоанн креститель заключал и ветхий и новый завет?

Это был Ангел пред лицом Того, кто заключает Завет

[Лука]

Иоанн креститель заключал и ветхий и новый завет?

Мне многое нравится из того, что Вы пишите. Но! Процитируйте пожалуйста то место Библии, где сказано, что хоть один человек заключил завет с Богом.

- - - Добавлено - - -

Как Бог осуществляет Свою вездесущность, так, чтобы Его видели одновременно и на небе, и на земле в разных местах одновременно, можете сказать?

Пожалуйста приведите в виде цитаты из Библии пример такой "вездесущности" Бога "чтобы Его видели одновременно и на небе, и на земле в разных местах одновременно"?

[ВикторКоваленко]

Он не человек. Это можно приблизительно сравнить с тем, что игрока в ролевую игру видят одновременно и внутри игры и за экраном.

Вот, Он сидит на троне (на престоле) в храме небесном. И восходят к Нему молитвы из Содома и Гоморры (через Посредника).
И что, Он покинул место в храме, чтобы увидеть, точно ли это так? - нет.
Он явился к Аврааму и Лоту в образах различных Ангелов Своих.
Он может являть Себя на одном месте одновременно в разных образах, в том числе и в храме небесном.

Не понятно. Даже в бытии написано, что Бог его сотворил когда все животные уже были.

Было время, я тоже так думал, пока не стал размышлять.

Если Адам не первенец, то любая гадина, морская или сухопутная или взлетевшая, может оспорить его первородство.
И по новому прочитал Быт.2:4-7, когда читал помня о возможности такого посягательства на первородство:
- пока не было человека, не было дождя для растений, потому что и растений не было;
- растений не было на земле потому, что не было человека на земле, чтобы возделывать землю для получения урожаев;
- вдохнул в ноздри человека - ноздрями человек обоняет; обонять можно благоухание познания о Боге и уверовать;
- когда человек стал верующим, то по вере Адама, для верующего Адама Бог заполнил землю растительным и животным миром, и на небе поставил светила - Адам был свидетелем всему происходящему; и был свидетелем того, как эта земля была безвидна и пуста, когда Бог только образовал его из праха земного; эта земля безвидна и пуста - тогда были только потоки вод, выходящие из земли и один Адам (вспомните скульптуру Родена "Мыслитель").

Адам был образован из праха земного в третий день до появления растений (из стихов разных глав надо складывать один пазл).

Но Кто мог озвучить первую проповедь для человека, как не Сам Господь?
И явиться Он мог перстному человеку только в Образе Ангела Божия, потому что такое явление Господа человеку может выдержать человек.
И в это же время Вседержитель не покидал небо.

[ВикторКоваленко]

Пожалуйста приведите в виде цитаты из Библии пример такой "вездесущности" Бога "чтобы Его видели одновременно и на небе, и на земле в разных местах одновременно"?

Ис.57:15 Ибо так говорит Высокий и Превознесенный, вечно Живущий, - Святый имя Его:
- Я живу на высоте небес (на престоле)
- и во святилище (земном),
- и также с сокрушенными и смиренными духом (в каждом из миллионов верующих).

Пс.109:1 Псалом Давида. Сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих (Господь в двух разных образах).

Откровение главы 4-8: На престоле Господь в одном образе; в другом образе - в образе Ангела, Он, как Первосвященник по чину Мелхиседека возлагает фимиам на жертвенник (возлагать - обязанность Первосвященника); и в еще одном образе, Он же, здесь же, как Агнец.

1Кор.15:6 потом явился более нежели пятистам братий в одно время (разом,одновременно) - после распятия Иисуса Христа пятьсот братьев, последователей Иисуса Христа не могли оказаться одновременно в одном месте, из-за страха от Иудеев, Апостолы и те были в страхе, значит, Он явился им одновременно, когда они находились в разных местах. Но это зримо, а незримо Он во всех. И на небе тоже Он.

Есть еще примеры, но этого, думаю, достаточно.

[Лука]

ВикторКоваленко

Я просил Вас привести "цитаты из Библии как пример "вездесущности" Бога "чтобы Его видели одновременно и на небе, и на земле в разных местах одновременно"

Ис.57:15

Такой прием в дискуссии называется подтасовкой. В Ис.57:15 нет ни слова о "земном святилище" и "миллионах верующих".
В Пс.109:1 и Откровение главы 4-8также нет никаких "разных образов" присутствующих в разных местах одновременно.

1Кор.15:6

потом явился более нежели пятистам братий в одно время (разом,одновременно) - после распятия Иисуса Христа пятьсот братьев, последователей Иисуса Христа не могли оказаться одновременно в одном месте

Данный аргумент будет принят, если Вы докажите, что "пятьсот братьев, последователей Иисуса Христа не могли оказаться одновременно в одном месте". Логика типа "из-за страха от Иудеев" не принимается - ученики Христа не только собирались вместе для обсуждения вопросов веры, но и шли на смерть ради Христа.

[шериф]

Это был Ангел пред лицом Того, кто заключает Завет

То так было бы и написано. А написано иначе.

[валерий2013]

То так было бы и написано. А написано иначе.

Написано: "Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придёт в храм Свой Господь.."
Иисус повторил это. Пред Ним шёл Иоанн - Ангел Его

[ВикторКоваленко]

В Ис.57:15 нет ни слова о "земном святилище" и "миллионах верующих".

Действительно, если опустить из цитаты "небес и", то получится, что живет только на высоте во святилище.
А то, что Он открывается в земном святилище в образе Ангелов Своих можно не учитывать (точку поставить или вопрос?)
Через Ангелов, в которых имя Бога, на земле открывается Сам Бог - только такое явление Его может выдержать человек, чтобы не погибнуть.

В Пс.109:1 и Откровение главы 4-8также нет никаких "разных образов" присутствующих в разных местах одновременно.

Действительно, здесь речь об откровениях Бога в разных образах на одном месте. Но есть еще примеры.
Если Агнец один из образов Бога, то вот, Он стоит на Сионе и с Ним 144000.
Это происходит, когда на небе поставлены престолы и ожидают достойного снять печати.
А на престоле - Сидящий, а у жертвенника Первосвященник
(начало суда отображено графически в таблицах, если смотрели).

Данный аргумент будет принят, если Вы докажите, что "пятьсот братьев, последователей Иисуса Христа не могли оказаться одновременно в одном месте". Логика типа "из-за страха от Иудеев" не принимается -
ученики Христа не только собирались вместе для обсуждения вопросов веры, но и шли на смерть ради Христа.

1. Это все было после того, как узнали, что Он воскрес.
2. 500 человек не могли бы собраться одновременно ради Христа, потому что в третий день все еще были разочарованы, и уверены, что Он - человек, потому что был распят и умер, как человек.
3. 500 человек могли бы собраться на седьмой день Пасхи, для воспоминания о выходе из моря. Но в этот день собираются по общинам, по синагогам и по домам. Трудно представить, чтобы в одной из общин или синагог, или одном из домов собрались 500 единомышленников.
4. Весть о распятии и смерти Иисуса Христа должны были разнести евреи, возвращавшиеся в свои домы после праздника Пасхи. Поэтому, весть о Его воскресении после смерти должна была предварить разочарование увероваших, то есть, весть не только о смерти, но и о воскресении должна была разлететься по Израилю раньше ли, позже ли семи дней, но лучше раньше.
5. 500 братьев уже знали о воскресении Иисуса, и собрались позже семи дней Пасхи - во имя Его, и Он явился им, и они стали свидетелями воскресшего - и такое не исключаю, но это единственный вариант. Чем он мне не нравится, так это охватом верующих - 500 человек вместе могли собраться в одном из городов Израилевых, а надо было охватить свидетельством весь Израиль. Только не понятно какой повод для собрания избрали бы 500 братьев, чтобы не подпасть под подозрение римлян или не вызвать жесткой реакции иудеев.
6. Данные аргументы принимать на веру не стоит (и вы правильно делаете, что этого не делаете - во, сказал!) - только для учета в дальнейших размышлениях.

А у вас есть лучшие цитаты, говорящие о вездесущности Бога?

[Лука]

ВикторКоваленко

А то, что Он открывается в земном святилище в образе Ангелов Своих можно не учитывать (точку поставить или вопрос?)

А то, что "Бога не видел никто никогда" (Иоан.1:18) Вам ни о чем не говорит?
Я не собираюсь цепляться к мелочам. Бог Всемогущ, но о Его "вездесущности" в Писании прямо не сказано ничего. У меня нет сомнений в том, что Бог может находиться где угодно и когда угодно, причем одновременно. Но! Вероятно Вам известна такая ересь как "пантеизм". Так вот "вездесущность" очень мне напоминает эту ересь.
Но это только так, размышления, не более.

[шериф]

Написано: "Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придёт в храм Свой Господь.."
Иисус повторил это. Пред Ним шёл Иоанн - Ангел Его

Цитата из Библии:

1	Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.

Здесь явно речь идет о двух ангелах, один придет перед Господом, а второй Тот Который являл Господа Бога и до этого. Не хотите видеть, ваше право.

[Лука]

Здесь явно речь идет о двух ангелах, один придет перед Господом, а второй Тот Который являл Господа Бога и до этого.

Где в Писании хотя бы намек на Ангела, который являл Бога?

[шериф]

Где в Писании хотя бы намек на Ангела, который являл Бога?

....................................

Цитата из Библии:

Во всякой скорби их Он не оставлял их, и Ангел лица Его спасал их; по любви Своей и благосердию Своему Он искупил их, взял и носил их во все дни древние.
Исаия 63:9