Сотворил Сына

[Света Дюжева]

Свидетели Иеговы любят оперировать тем, что у них всё по Библии
У меня простой вопрос

А где в Библии, хоть одно прямое, а не косвенное место, что Бог сотворил Бога Сына ?
Я если честно не нашла.

[Лука]

А где в Библии, хоть одно прямое, а не косвенное место, что Бог сотворил Бога Сына ? Я если честно не нашла.

И не найдете ибо абсурдно. Единственный известный случай сотворения сына отцом - Буратино

[alexey957]

И не найдете ибо абсурдно. Единственный известный случай сотворения сына отцом - Буратино

Притом мне не совсем понятны слова .

Вот, Я посылаю Ангела Моего, и он приготовит путь предо Мною, и внезапно придет в храм Свой Господь, Которого вы ищете, и Ангел завета, Которого вы желаете; вот, Он идет, говорит Господь Саваоф.
И кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится? Ибо Он - как огонь расплавляющий и как щелок очищающий,
и сядет переплавлять и очищать серебро, и очистит сынов Левия и переплавит их, как золото и как серебро, чтобы приносили жертву Господу в правде.
(Мал.3:1-3)

Ко он, Ангел завета ?

[Ольга Владим.]

Тут исчерпывающе -

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

[Сергей Сур]

А где в Библии, хоть одно прямое, а не косвенное место, что Бог сотворил Бога Сына ?
Я если честно не нашла.

В Апостольском символе веры есть следующие слова: "Верую в Бога, Отца Всемогущего, творца неба и земли. И в Иисуса Христа, единственного Его Сына, Господа нашего, Который был зачат Святым Духом, рождён девой Марией,"

То есть в самом старом Христианском символе вере нет никакого упоминания ни о Сыне, сотворённым Богом, ни о некоем Сыне от вечности, а только о Сыне, зачатом от Духа Святого и рождённом девой Марией. Те, кто составили этот символ веры, знали от апостолов, что Иисус Христос - истинный Бог (1 Иоанн 5:20), и в нём вся полнота Божественности обитает телесно (Кол. 2:9), и что апостолы проповедовали веру в Него (Деян. 20:21), и что у Него вся власть в небесах и на земле (Матф. 28:18)...

Тут исчерпывающе -

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

Здесь синодальный перевод затуманивает смысл, так как при чтении может сложится впечатление, что в Боге был рождён некий (отдельный от Бога Отца) "Сын", Который был Его первым творением, но в греческом тексте - "первенец всякого создания", то есть, Господь Иисус Христос - Творец, Которым, как сказано в следующем стихе (16-ом) - "создано всё, на небесах и на земле...".

[Ольга Владим.]

Здесь синодальный перевод затуманивает смысл, так как при чтении может сложится впечатление, что в Боге был рождён некий (отдельный от Бога Отца) "Сын", Который был Его первым творением, но в греческом тексте - "первенец всякого создания", то есть, Господь Иисус Христос - Творец, Которым, как сказано в следующем стихе (16-ом) - "создано всё, на небесах и на земле...".

Так синодальный, как раз, исходя из этого и выбрал правильный вариант перевода слова -

prwto/tokov
первородный, рожденный прежде;
как сущ. первенец;
LXX: 01060 (rFwk;=b).

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

[Сергей Сур]

Так синодальный, как раз, исходя из этого и выбрал правильный вариант перевода слова -

prwto/tokov
первородный, рожденный прежде;
как сущ. первенец;
LXX: 01060 (rFwk;=b).

Греческий лексикон Стронга (с) Bob Jones
University

Прочитайте, пожалуйста, экзегетическую справку к этому стиху на сайте Biblezoom

[Ольга Владим.]

Прочитайте, пожалуйста, экзегетическую справку к этому стиху на сайте Biblezoom

И?
А Вы - словарное определение - оттуда же -

πρωτότοκος (протОтокос) - первенец
Прилагательное , Именительный падеж , Единственное число , Мужской род
Номер Стронга: 4416

Произношение:

Варианты перевода: 4416, πρωτότοκος первородный, рожденный прежде; как сущ.первенец; LXX: 01060 (בְּכוֹר).

Определение в словаре Брокгауза

Словарное определение:
πρωτό -τοκος 2 первородный (υιός Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.); παις Палатинская Антология - сборник разных авторов и разных эпох): πρωτότοκος πάσης κτίσεως Novum Testamentum (Новый Завет I-II вв. н.э.) рожденный до всяческого творения.

[Лука]

Притом мне не совсем понятны слова .Ко он, Ангел завета ?

Христос. Других вариантов нет.

[Сергей Сур]

И?

Экзегетический синтаксис (Даниел Б. Уоллас) Который есть образ Бога невидимого, первородный над всей тварью Хотя некоторые рассматривают это как пример разделительного род.п. ( и тогда первенец часть творения ), но благодаря тому, что семантическое поле слова первородный включает значение превосходящий ( См. утверждения о Боге, несущие то же значение в 1 Пар. 5:1; Пс. 89:27 [88:27]; Рим. 8:29; Откр. 1:5 ) ( а не просто содержит указание на буквальный хронологический порядок рождения ), а также ввиду последующего придаточного предложения причины ( ибо [ότι] Им создано все ) что имеет мало смысла, если речь идет об обычном хронологическом порядке, наиболее вероятно, что род.п. выражает подчинение. К тому же, хотя большинство примеров род.п. подчинения и содержат отглагольное главное существительное, но не все ( обратите внимание на вышеупомянутый стих 2 Кор. 4:4, а также на Деян. 13:17 ). Похоже, что данный текст это раннее исповедание господства Христа и, следовательно, имплицитно Его божественности.

Экзегетический синтаксис (Даниел Б. Уоллас) Который является первородным по отношению к всему творению Другими вариантами понимания являются разделительный род.п. и род.п. подчинения. Если бы это был разделительный род.п., то данное выражение означало бы, что Христос является частью творения, то есть сотворенным существом. Но Павел ясно утверждает во всем послании, что Иисус Христос это всевышний Творец, Бог во плоти ( например, 1:15а, 2:9 ). В разделе, где расположен рассматриваемый стих ( 1:9-20 ), вряд ли можно было бы ярче сказать о божественности нашего Господа ( Одним из доказательств в пользу того, что здесь подтверждается божественность Христа, является тот факт, что это гимн ( 1:15-20 ). Гимны пелись богам, а не смертным. См., например, R.T. France, The Worship of Jesus A Neglected Factor in Christological Debate? VE 12 ( 1981 ) 19-33. ). Тем не менее, род.п. подчинения, скорее всего, является лучшим вариантом.

[Света Дюжева]

Тут исчерпывающе -

15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
(Кол.1:15)

Рожденный это не сотворенный.
Сын сущий в недре Отчем, просто вышел из недр Отца - это и есть рождение в мир.

[шериф]

просто вышел из недр Отца

Эх, как легко, что-то прибавить и не заметить. Это диавол и ангелы вышли из Отца и теперь отдельно от Него. Сын именно сущий в недре, не отделимый от Отца. Верьте Христу, что Он в Отце.

Цитата из Библии:

Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.
Иоанна 14:11

[Шефифон]

Свидетели Иеговы любят оперировать тем, что у них всё по Библии
У меня простой вопрос

А где в Библии, хоть одно прямое, а не косвенное место, что Бог сотворил Бога Сына ?
Я если честно не нашла.

А разве у вас не всё по Библии?
Сотворил и родил не одно и то же.

[шериф]

Сотворил и родил не одно и то же.

Думаю, что у многих родил берет образ из чисто человеческого понимания, и как думаю, именно это производит ошибку. Думаю, что родил из писаний = претендент на наследство. Сотворенные претендовать на наследство не могут.

[Фонфан]

Сотворенные претендовать на наследство не могут.

..............