Интим до брака.

[tagil]

...
Тот кто не уважает девушку до брака, кто унижает её достоинство, бесчестит её видя в ней не человека а самку, тем более не будет уважать её после брака.

Это Вы сейчас с чьей точки зрения рассуждаете: с точки зрения Бога, с точки зрения парня или с точки зрения девушки?

[Певчий]

Ну так объясняете. почему вы написали, что венчание в церкви это обязательное требование?

Потому что я живу в таком социуме, где есть и государственная регистрация брака, и религиозная форма освящения этого брака. Причем, она есть не только у тех, в чьих христианских деноминациях Венчание считается Таинство (у православных и католиков), но и у представителей иных деноминаций (протестантских и неопротестантских), где не учат о том как о Таинстве, все равно есть торжественная форма религиозного обряда, когда вся община поздравляет и молится за благословение того брака, когда верующие дают обеты верности перед Богом и свидетелями их церкви-общины. Это то же самое Венчание, что у православных и католиков, только по свим традициям проходящее. Потому верующие должны признавать те традиции в своих кончессиях и не вносить смуты.

Где такое требует Бог или Иисус, может Апостолы..?

Я уже несколько раз отвечал, что "любовь не ищет своего". Но это для тех, кому любовь истинная нужна. Ибо есть и такие, которым та любовь не нужна. Такие вольны и вовсе жить как тушканчики. Дело их личное.

Брак люди должны заключать, это для государства. И справлять свадьбы могут, по обрядам и обычаем своих народов. Но вот чего туда свой "нос" суют некоторые церкви? Кто им говорил туда лезть? Бог или Иисус, или Апостолы говорили это делать? Нет. Говорили придумывать какие-то обряды, и потом, как бы от лица Бога их выполнять, типа это нужно и важно? Тоже нет. Может Иисус или Апостолы занимались такими делами? И такого не было. Понапридумывали таинств всяких, венчаний, деньги начали за это брать, обманывают людей, говоря, что это важно и нужно и т.д. А на самом деле, это просто выдумки человеческие, как фарисеи напридумывали всяких обрядов, кторыми подменили заповеди Бога, вот тоже самое и сейчас происходит.

Вообще-то Израиль был и государством, и Божьим народом, имея теократическую форму правления. И у них было бракосочетание, со своей формой обряда, так что брак, во-первых, регистрировался юридически, а во-вторых этот брак носил и мистическое значение перед Богом, так что вступившие в тот брак начинали только после этого вступления именоваться мужем и женой. А когда кто-то умирал из пары, оставшийся в живых получал статус вдовы или вдовца. Мужем и женой не становились без бракосочетания.

Ну может вы объясните, что значат эти слова Иисуса?

Вот этот текст:


1 На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там.
2 Был также зван Иисус и ученики Его на брак.
3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
(Иоан.2:1-5)


Здесь Христос не о браке проявил равнодушие, а о том, что не оказалось вина. При этом Он пророчески решил указать но новое вино, которое будут пить все, когда наступит час прославления Христа и Дух Святой изольется в Пятидесятницу, принеся Царство Христа в верных, которые и пьют уже в этом веке то новое вино жизни и царствуют со Христом в смертных телах своих вот уже 2000 лет. Здесь нет указания на ненужность брака.

Конечно зарегистрируют официально, вот только причём тут придуманные обряды венчания и т.д. ? Это пустые обряды, с помощью которых обманывают людей, подменяют заповеди Бога, и наживаются в некоторых церквях. Короче губят людей, вводя в заблуждение... .

Обряды того же Венчания - это не просто праздничное шоу, а театрализованное Евангелие, которое символически должно напоминать миру о бракосочетании души и Христа. В этом таинство данного символизма. В разных деноминациях христианского мира те обряды могут отличаться. Но это не существенно. Ничего плохого в том, что верующие хотят не просто жениться в тайне, но и предложить свою свадьбу на служение Богу, чтобы побыть немного живым примером души и Господа, чтобы глядя на них со стороны кто-то мог увидеть слияние души с Богом - как по мне, то это здорово. За это никак нельзя осуждать такие обряды, театрализованные шоу. Просто Вы, судя по всему, неправильно понимали все это время смысл таких мероприятий. Потому и осуждали то, чего не понимали.

Обрезание это норма закона, введённая Богом, для Израильского народа. И обрезав Тимофея, Павел ничего выдуманного не сделал. А вот где написано про ваши обряды венчания, да и про все остальные обряды, про отпивание мёртвых, всякие литургии, причащения и т.д. Где про это написано? Где Иисус говорил такое делать? Почему он сам такими обрядами не занимался, и Апостолы в таком не участвовали? Ещё вы тут силитесь доказать, что это важно и нужно. Нет, это всё пустое и бессмысленное.

Христиане не имеют потребности в иудейском обрезании. Потому и написано: "бойтесь обрезания", - что оно может нести опасность законничества. Но Павел согласился даже обрезать Тимофея только ради того, чтобы своей необрезанностью епископ Тимофей не создавал препятствий для слушания его. Вот так и верующие, принципиально игнорирующие традицию целомудрия до официального бракосочетания, а вступающие в сожительство друг с другом просто так, автоматически настраивают людей не воспринимать таких сожителей за духовных верующих. А где написано про то, что любовь не ищет своего, я Вам уже много раз писал. При этом Иисус не назвал сожителя женщины "мужем". А вот пятерых других ее мужчин назвал "мужьями". Хотя женщина та, являясь вдовой, вполне могла выйти замуж и за шестого, который стал бы ее "мужем". Но, по какой-то причине, она этого не сделала. Может тоже не захотела официоза, а считала, что и так может быть верной своему шестому не то хахалю, не то сожителю. Но мужем ее он не стал. Имела связь не с мужем - а это духовный блуд. Тут некоторые пишут, что блуд бывает только у женатых, когда они изменяют. Так вот они ошибаются. Есть еще духовный блуд, когда изменяют Богу. А когда изменяют Богу? Когда грешат. Любой согрешающий, таким образом, есть блудник. Потому и всякий, вступающий в интимную близость вне брака, есть блудник. Только в тех случаях, когда нет возможности узаконить те отношения (пример на попадание на остров я приводил ранее), не является грехом для двоих соединившихся, коли они перед Богом пообещали верность друг другу.

[qwerti]

Католический взгляд такой: Истинным браком признаётся только Церковный брак.

Какой ещё церковный брак? Иисус давал такое установление? Или Бог, говорил какие-то церковные браки заключать? Может Апостолы занимались подобными обрядами?

[о. Павел]

Какой ещё церковный брак? Иисус давал такое установление? Или Бог, говорил какие-то церковные браки заключать? Может Апостолы занимались подобными обрядами?

На все вопросы отвечаю ДА!
Библия не является цитатником, в котором описаны все возможные жизненные обстоятельства человека. Там очень про многое не написано. Поэтому авторитет созданной Богом Церкви, как соавтора Библии, вместе с Духом Святым выше, чем авторитет отдельно взятых цитат, вырванных из текста.
Надо слушать, чему учит Церковь! А можно и не слушать тут личный выбор человека Например колдуны то же Библию используют.
Вам никто и ничего не имеет права навязывать. Открывает только сам Бог.

- - - Добавлено - - -

Это Вы сейчас с чьей точки зрения рассуждаете: с точки зрения Бога, с точки зрения парня или с точки зрения девушки?

Это решаете для себя только вы. Мне бы хотелось, чтобы меня воспринимали как друга.
(Друга в классическом понимании, а то мы сейчас в такие времена живём что даже слово друг стало иметь двоякое значение).

[qwerti]

Потому что я живу в таком социуме, где есть и государственная регистрация брака, и религиозная форма освящения этого брака.

Государственное, это государственное, а вот откуда в подобных вашей церкви, взялись эти бессмысленные обряды венчания? И почему вы их называете обязательными?

Я уже несколько раз отвечал, что "любовь не ищет своего".

Да замечательно, вы про обязательность выдуманных церковных обрядов расскажите.

Вообще-то Израиль был и государством, и Божьим народом, имея теократическую форму правления. И у них было бракосочетание, со своей формой обряда,

У евреев свои обряды бракосочетания, у славян свои, у арабов свои и т.д. Но причём тут Иисус и его учение? У евреев нет нигде прописанных брачных обрядов. Бог ничего не говорил по этому поводу и не давал никаких установление им. И чего в это свой "нос" засунула церковь, вообще не понятно. Хотя нет, понятно чтоб денег на халявы получать, прикрываясь лжеважностью.. .

4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.

(Иоан.2:1-5)

Здесь Христос не о браке проявил равнодушие, а о том, что не оказалось вина.

Ну? А вино для чего, не для свадьбы что ли? А Павел вообще говорил, что лучше не женится и не выходить замуж, и сам не женился, да и Иисус тоже. И уж точно, никто из них не занимался какими-то там обрядами... .

Но Павел согласился даже обрезать Тимофея только ради того, чтобы своей необрезанностью епископ Тимофей не создавал препятствий для слушания его.

Ну это понятно, а для чего напридумывали таинств венчания? Чтоб лёгкие деньги зарабатывать? Чтоб заповеди Иисуса подменить, ненужными обрядами? Для этого?

При этом Иисус не назвал сожителя женщины "мужем". А вот пятерых других ее мужчин назвал "мужьями".

А когда люди венчаются в вашей церкви, а потом изменяют друг другу, это как называется - "брак заключённый на небесах"? ))

не является грехом для двоих соединившихся, коли они перед Богом пообещали верность друг другу.

Тогда ваши церковные обряды, тем более бессмысленные и ненужные.

- - - Добавлено - - -

Сообщение от qwerti
Какой ещё церковный брак? Иисус давал такое установление? Или Бог, говорил какие-то церковные браки заключать? Может Апостолы занимались подобными обрядами?

На все вопросы отвечаю ДА!

Ну тогда покажите, где Иисус или Бог давали постановления по поводу обрядов венчания или сочетания брака? Где апостолы такие обряды выполняли и когда?

Библия не является цитатником, в котором описаны все возможные жизненные обстоятельства человека. Там очень про многое не написано.

Если бы ваши обряды нужны были, то Иисус конечно про них говорил бы, но ни Бог, ни Апостолы про это ничего не заповедовали, и сами этим не занимались.

Надо слушать, чему учит Церковь!

Надо случать чему учит Иисус. Апостолы и библия, а не учения человеческие.

[Певчий]

Государственное, это государственное, а вот откуда в подобных вашей церкви, взялись эти бессмысленные обряды венчания? И почему вы их называете обязательными?

Те обряды не бессмысленные. Для Вас Крещение бессмыслено? Так вот Венчание подобно Крещению, имеет смысл. Практика же Венчания перенялась по традиции, как и Библию переняли по традиции. А почему я сказал, что для верующих обязательно регистрироваться и венчаться (по традиции своей христианской деноминации) - я уже много раз Вам писал. "Любовь не ищет своего". Не нужно противиться принятому в церквях, даже если Вы того не осознаете в должной мере. Если бы Вам предложили греховную традицию - тогда да, не нужно перенимать грех. Но в венчании нет никакого греха. Потому устраивать демарш по таким вопросам - это упрямствовать во-вторичных вещах.

Да замечательно, вы про обязательность выдуманных церковных обрядов расскажите.
У евреев свои обряды бракосочетания, у славян свои, у арабов свои и т.д. Но причём тут Иисус и его учение? У евреев нет нигде прописанных брачных обрядов. Бог ничего не говорил по этому поводу и не давал никаких установление им. И чего в это свой "нос" засунула церковь, вообще не понятно. Хотя нет, понятно чтоб денег на халявы получать, прикрываясь лжеважностью.. .

Вы повторяетесь, побуждая и меня повторяться. На это все я уже отвечал Вам ранее.

Ну? А вино для чего, не для свадьбы что ли? А Павел вообще говорил, что лучше не женится и не выходить замуж, и сам не женился, да и Иисус тоже. И уж точно, никто из них не занимался какими-то там обрядами...

.
Христос не относился с пренебрежением к браку, на который был позван. Это я пытался Вам донести.

Ну это понятно, а для чего напридумывали таинств венчания? Чтоб лёгкие деньги зарабатывать? Чтоб заповеди Иисуса подменить, ненужными обрядами? Для этого?

Где заповедь Иисуса подменяется при венчании? Поведайте.

А когда люди венчаются в вашей церкви, а потом изменяют друг другу, это как называется - "брак заключённый на небесах"? ))

Когда люди не хранят верность - это называется грехом. Выражение же "браки заключаются на небесах" - обычная поэтика. На небесах не женятся и не выходят замуж, но пребывают как Ангелы.

Тогда ваши церковные обряды, тем более бессмысленные и ненужные.

Для глупого бессмысленным может быть все.

Я не вижу смысла продолжать эту переписку. Вы повторяетесь. А мне жаль тратить время на повторения объяснений. Потому, думаю, самое время прервать этот диалог. Всего хорошего.

[АлександрСлепов]

А это здесь причем?

При том, ибо что общего у света с тьмою?
При том, разве нет у нас Бога? Разве нет Духа Святого чтобы вопрошать у Него? Ослаб ли Иисус в совете?
Почему за советом в обустройстве церкви надо обращаться к язычникам?

4Цар.1:2 Охозия же упал чрез решетку с горницы своей, что в Самарии, и занемог. И послал послов, и сказал им: пойдите, спросите у Веельзевула, божества Аккаронского: выздоровею ли я от сей болезни? [И пошли они спрашивать.]
1:3 Тогда Ангел Господень сказал Илии Фесвитянину: встань, пойди навстречу посланным от царя Самарийского и скажи им: разве нет Бога в Израиле, что вы идете вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское?
1:6 И сказали ему: навстречу нам вышел человек и сказал нам: пойдите, возвратитесь к царю, который послал вас, и скажите ему: так говорит Господь: разве нет Бога в Израиле, что ты посылаешь вопрошать Веельзевула, божество Аккаронское? За то с постели, на которую ты лег, не сойдешь с нее, но умрешь

[Квинт]

Мы с мужем подали заявление через три месяца. Правда наши обстоятельства можно сравнить с ускоренным методом. Мы работали на высокогорной станции. Обед там готовят по очереди. И все будущие мужья всех наших потенциальных невест прошли проверку кухней. А невесты тоже своеобразную проверку. Как она будет реагировать на большое количество ухажеров. Мужчин на станции всегда больше.

... так тоже можно
главное создать экстремальную ситуацию, когда весь негатив лезет наружу ...

[qwerti]

Те обряды не бессмысленные. Для Вас Крещение бессмыслено?

Про крещение Иисус Говорил и сам крестился, и Апостолы, а вот про обряды венчания, или отпевания и т.д. ровным счётом нечего нет! И ни Иисус, ни апостолы такими вещами не занимались, не наряжались в рясы расшитые цветными и золотыми узорами, и не делали нечего того, что делается в ваших церквях. Тут в обще вопрос возникает, какое отношение ваши церкви имеют к христианству?

Сообщение от Певчий
(берем вариант, что они верующие)повенчаться в церкви. Это обязательное требованиедля верующих

Сообщение от Певчий Но в венчании нет никакого греха. Потому устраивать демарш по таким вопросам - это упрямствовать во-вторичных вещах.

В правильном направлении разговор шёл, от "обязательное требование" мы уже пришли к "во-вторичных вещах", и если бы вы не закончили его, дальше было бы "бессмысленные обряды венчания", а как итог - "вредные". Но вы уже поняли логику, и чем это всё закончится, поэтому и поспешили закончить разговор. Ваше право.

Сообщение от qwerti
Да замечательно, вы про обязательность выдуманных церковных обрядов расскажите.
У евреев свои обряды бракосочетания, у славян свои, у арабов свои и т.д. Но причём тут Иисус и его учение? У евреев нет нигде прописанных брачных обрядов. Бог ничего не говорил по этому поводу и не давал никаких установление им. И чего в это свой "нос" засунула церковь, вообще не понятно. Хотя нет, понятно чтоб денег на халявы получать, прикрываясь лжеважностью.. .

На это все я уже отвечал Вам ранее.
.

Вы писали о чём угодно, но не разу не ответили на мои вопросы: 1 Обряд венчания не является установлением Бога, Иисуса или Апостолов. Это просто человеческие выдумки, к христианству не имеющие никакого отношения. 2. Вы непривели никаких аргументов важности этих обрядов. 3. Обряд венчания был выдуман только с одной единственной целью - заставить людей платить деньги, низа что, за пустой обряд.

⁴ Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
Я для вас переведу слова Иисуса Иисус говорит Ей:что Мне и Тебе, Жено "до этого"? еще не пришел час Мой. ....А Павел вообще говорил, что лучше не женится и не выходить замуж, и сам не женился, да и Иисус тоже. И уж точно, никто из них не занимался какими-то там обрядами... .

Христос не относился с пренебрежением к браку, на который был позван. Это я пытался Вам донести.

А библия говорит о другом, что относился. Ваше восприятие не соответствует написанному в ней. Даже сам факт вступления в брак, даётся как попущение, чтоб не было блуда -" ⁸ Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
⁹ Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. " Поэтому о каком участии, Павла или Иисуса, в каких-то там брачных церемониях венчания может идти речь? Тоже самое и с вашими обрядами отпевания мёртвых. Вот пример как Иисус относился к похоронам: ²¹ Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
²² Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. То есть всех, участвующих в похоронах, Иисус назвал "мертвецами" , и во главе этих мертвецов, вот эти отпевальщики, со своими обрядами. То есть самые главные "трупы". Впрочем эти зомби с кадилами, не в состоянии понять смысла сказанного Христом.

На небесах не женятся и не выходят замуж, но пребывают как Ангелы.

Только во время воскрешения. Внимательно почитайте это место писания.

И вам всего хорошего.

[Певчий]

Удалил ник того, на чьи обвинения отвечаю, так как лично ему отвечать не вижу смысла. Но на сами вопросы, ради других читающих, отвечу.

Про крещение Иисус Говорил и сам крестился, и Апостолы, а вот про обряды венчания, или отпевания и т.д. ровным счётом нечего нет! И ни Иисус, ни апостолы такими вещами не занимались, не наряжались в рясы расшитые цветными и золотыми узорами, и не делали нечего того, что делается в ваших церквях. Тут в обще вопрос возникает, какое отношение ваши церкви имеют к христианству?

Для нео-фарисеев у меня обычео звучит вопрос: где Бог повелел создать библейский канон и озвучил точный перечень трудов, которые должны были бы в него войти? И нео-фарисеи впадают в ступор здесь. Потому что их главный тезис, согласно которого всякая мысль должна быть подтверждена Библией, бьет против них самих и показывает, что Библия создавалась не на библейском основании, а является частью Священного Предания исторических церквей. Более того, Сам Бог не посчитал нужным не только внести от Себя требование создать Библию, но даже не стал сохранять оригинальных рукописей писаний, а дошли до нас манускрипты "копий", которые никак нельзя проверить на подлинность, ибо нет оригиналов, чтобы сравнить те "копии". А исторические церкви признали те "копии" копиями только потому, что сочли их не противорячащими Свяшенному Преданию. И в этих исторических церквях признавали, что не все, что от Бога, вошло в Библию. Потому идти на поводу у нео-фарисеев никто не обязан. В церквях признают больше, чем помещено в Библию.

В правильном направлении разговор шёл, от "обязательное требование" мы уже пришли к "во-вторичных вещах", и если бы вы не закончили его, дальше было бы "бессмысленные обряды венчания", а как итог - "вредные". Но вы уже поняли логику, и чем это всё закончится, поэтому и поспешили закончить разговор. Ваше право.

Первичны - любовь и единство. Сеять расколы и распри по вторичным вопросам - грех. Человек может заблуждаться в вопросе брачевания и мыслить, как мыслите вы. Но ради единства и чтобы не раздирать церковь он подчиниться традиции брачевания. Потому что сам вопрос о брачевании вторичен. А любовь и единство - первично.

Вы писали о чём угодно, но не разу не ответили на мои вопросы: 1 Обряд венчания не является установлением Бога, Иисуса или Апостолов. Это просто человеческие выдумки, к христианству не имеющие никакого отношения. 2. Вы непривели никаких аргументов важности этих обрядов. 3. Обряд венчания был выдуман только с одной единственной целью - заставить людей платить деньги, низа что, за пустой обряд.

Не все истинное прописано в Библии. И сама Библия создана без где-либо прописанного Богом повеления.

А библия говорит о другом, что относился. Ваше восприятие не соответствует написанному в ней. Даже сам факт вступления в брак, даётся как попущение, чтоб не было блуда

В ваших фантазиях отражается не Библия, а желание сердца. Люди часто видят в Библии то, чего там нет, и не видят то, что твм есть. Ибо одухотворение Библии - это творчество. И Ваше творчество привело Вас у духовному блуду и насаждению распрей и соблазнов.

-" ⁸ Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
⁹ Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. " Поэтому о каком участии, Павла или Иисуса, в каких-то там брачных церемониях венчания может идти речь? Тоже самое и с вашими обрядами отпевания мёртвых. Вот пример как Иисус относился к похоронам: ²¹ Другой же из учеников Его сказал Ему: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
²² Но Иисус сказал ему: иди за Мною, и предоставь мертвым погребать своих мертвецов. То есть всех, участвующих в похоронах, Иисус назвал "мертвецами" , и во главе этих мертвецов, вот эти отпевальщики, со своими обрядами. То есть самые главные "трупы". Впрочем эти зомби с кадилами, не в состоянии понять смысла сказанного Христом.

Здесь Вы уже намешали и коней, и людей,начав писать не по теме. Потому без комиентариев.

[alexgrey]

Не все истинное прописано в Библии.

Приведите пример внебиблейского откровения или пророчества, которое принято в предании и которое можно достоверно определить как истинное.

И в этих исторических церквях признавали, что не все, что от Бога, вошло в Библию.

Что от Бога вне Библии?

[Певчий]

Приведите пример внебиблейского откровения или пророчества, которое принято в предании и которое можно достоверно определить как истинное.



Что от Бога вне Библии?

1)Самое поостле - Исторические церкви (поместные собрания) решили создать сборник Мвященного Писания (Библию). Нигде в Библии нет такого повеления от Бога.
2)Да Библия!
Хлопці, ви такі кумедні.

[ЯОлег]

Savl2, интим, среди верных Христу, возможен только между мужем и женой. Всё остальное - от лукавого. У тех, кто боится Бога, сначала открыто и явно, перед всем миром совершается бракосочетание, со всеми вытекающими отсюда духовными и социальными последствиями и только потом интим. Бракосочетание - это открытое явление миру новой семьи, после чего (не до этого!) возможен интим между супругами на вполне законных основаниях. Это будет уже не блуд, но семейная близость между мужем и женой. Тогда уже никто не сможет отказаться от этого союза, потому что он открыто явлен перед всеми и перед Богом. Если же дошло дело до интима до заключения светского или церковного брака - это блуд. Здесь один выход: слёзно покайтесь в своём грехе и немедленно узаконьте ваш союз светским либо церковным браком. Но здесь уже и речи быть не может о свадьбах, женихах и невестах, так как таковыми вы уже не являетесь, ввиду того, что невеста - целомудренная девица, жених - непорочный юноша, а свадьба - праздник сочетания девицы и юноши, что вами, к сожалению, уже утрачено. Что касается мест из Евангелия, по поводу запрета добрачных интимных связей (блуда), достаточно вспомнить Марию, обручённую Иосифу, которой явился ангел с вестью о том, что она зачнёт во чреве и родит Сына. "Мария же сказала ангелу: как будет это, когда я мужа не знаю?" (Лк.1:34). Мария не знала (в смысле интима) и не могла знать наречённого ей в мужья Иосифа до тех пор, пока он не станет её законным мужем, а это возможно только после открытого и явленного всем бракосочетания. И седьмая заповедь из декалога "не прелюбодействуй" даёт прямой запрет также и на блуд, так как блуд и прелюбодейство - одно и то же по своей духовной сути, а именно - распаление и потакание своим половым похотям. И только между мужем и женой, состоящих в законном браке, допустим интим. Остальное всё - от лукавого.

[Savl2]

Про священника Вы не знаете - но Вам надо обосновать Библией. Зачем?

- - - Добавлено - - -

5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
(Матф.19:5,6)

Жених и невеста должны предстать пред Богом и с помощью пастыря/священника дать брачные обеты в присутствии свидетелей этого действа.

Тайно делается грех.

Написано: Бог видит что делается в тайне и воздает явно. Бог знает помышления, намерения. Молитва была совместная Богу. Понятно что развод это грех тяжкий будет. Но мы боимся и любим Бога поэтому и дали клятву. Но просто разные церкви дают свои ритуалы брака. Я просто не могу назвать это блудом потому что у нас серьезные намерения на всю жизнь быть вместе, любить друг друга, быть верными. Просто некоторые мои знакомые называют это блудом и что наш брак при таком раскладе не будет благословлен Богом. Просто мы приняли решение осознанное быть вместе.А ждать там год не прикасаться к друг другу, и если что не так за это год расставаться искать новую.Ждать какого то официального результата, страдать. Это смешно мне кажется. Я читаю Библию регулярно, но ничего не видел про такие строгие рамки там.

[Savl2]

Про тайно я так к слову, все окружение знает о наших отношениях