Интим до брака.

[Квинт]

Вообщем не могу разобраться. Подскажите места писания где говориться о запрете на секс до брака, непосредственно с будущей женой.

случилось так, что дочь Иакова от Лии Дина очинна приглянулась Сихему, сыну Еммора Евеянина, князя земли той (сейчас бы сказали "сыну мэра города") и судя по тому, что Дина особо НЕ рвалась в отцовский дом, Сихем Дине тоже глянулся
... сыны Иакова, Симеон и Левий, когда узнали о таком бесчестии сестры, взяли мечи и
вырезали все мужское население города того
а в ответ на слова Иакова о НЕ соразмерности наказания проступку сказали: "А разве можно поступать с сестрою нашею, как с блудницею!"

более подробно Вы можете прочитать в 34 главе книги Моисея Бытие ...

[dm14]

И перед другим мужчиной она предстанет блудницей, не сохранившей свою честь.

а если вдова переедет в другой город, где никто не знает что была замужем, то блудница для жителей того города становится?

перед людьми есть законы, долги, обязанности могут быть нарушены.
и пока нет закона обязывающего предварительно оглашать свои сексуальные отношения, то нет греха перед людьми в тайных сексуальных отношениях.

перед Богом же имеющие сексуальные отношения одна плоть, как бы женаты и если имея одну жену имеет сексуальные отношения с другой, то это блуд.
для Бога нет тайн, потому не может быть тайных отношений, нет необходимости в каких-то обрядах чтобы бог знал о тех сексуальных отношениях.

[Шестипалый]

Святой отец, я занимался сексом со своей невестой до свадьбы 25 раз в день. Это грех?
Да, сын мой, вранье великий грех.

[zeroman]

Ну по видимому не в терпёж человеку, не может дождаться когда распишутся...)))

Тут иное. Пришёл постебаться над христианами. Зачем человек задаёт такие вопросы не читав даже Евангелия. Там пару дней, ну неделю затратить можно и получить ответы на все вопросы. Но человек не удосужился этого сделать.

[qwerti]

Сообщение от qwerti Только вы докажите, что ваши домыслы, одобряются Богом? А если нет, то всё это домыслы человеческие, и пустые заповеди и обряды.

6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.Теперь увидели?

Конечно, что Бог сочетал, туда люди со своими выдуманными обрядами и таинствами пусть не лезу.

[Сергей 86]

Правильно то, что "удовлетворяет" (соответствует вере, убеждениям) обоих конкретных людей (т.е. единого правила нет...).

- - - Добавлено - - -

Откуда пошло слово блуд?

Блуд - это, как правило, половой акт по обоюдному согласию между двумя людьми, не состоящими в браке друг с другом. Когда один из партнеров по половому акту по обоюдному согласию является женатым человеком, это может быть описано как супружеская измена.
иначе говоря, интимная жизнь с человеком. который не является мужем или женой. т.е. не желание создавать с ним семью, а интересен только интим.
Что понимать под понятием "семья" - другой вопрос. Кому-то важно одобрение и благословение людей (или как свидетельство другим, что создалась семья). Кому-то нет.
В любом случае, важно единственное - решение 2х людей. Как в вопросе спасения, важно решение грешника придти к Богу, и Божье решение его принять. Все. Остальное, факультативно (запись в члены церкви, и т.п.).

[qwerti]

Сообщение от Певчий
(берем вариант, что они верующие) повенчаться в церкви. Это обязательное требование для верующих

Сообщение от qwerti
Это где такое требование есть, да ещё и обязательное? Иисус или Апостолы кого-то венчали? Они может не знали, или забыли, про такое обязательное требование?

Обязательным требованием я назвал не искать своего, ибо любовь не ищет своего.

Обязательным требованием вы назвали венчание. А теперь пытаетесь увильнуть. и сказать, что вы не это имели в виду? То есть обязательных требований венчаться в вашей церкви нет и не было. Так или как? И получается, все ваши обряды выдуманы людьми и не являются обязательным требованием Бога, Иисуса или Апостолов. Так?

⁴ Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.
Я для вас переведу слова Иисуса Иисус говорит Ей:что Мне и Тебе, Жено "до этого"? еще не пришел час Мой.

Выделите в тексте мысли, где, как утверждаете Вы, "Иисус особо не рвался на эту свадьбу" и был "с прохладцей к ней". Раз уж Вы такой книжник, то книжкой и доказывайте свои фантазии.

Ну здрасте, а чего это вы проигнорили выделенный текст?

"Любовь ... не ищет своего"

Ненужно передёргивать. Вы про обязательные таинства венчания расскажите, про обряды там всякие. придуманные вашей церковью?

В Писании лишь констатируется за данность, что практика бракосочетания (а не просто сошлись двое и он назвал ее женою) была нормой среди народа

Брачные обряды существуют в разных народах, но какое отношение к этому имеет Иисус и Апостолы? Они кого-то венчали, кого-то бракосочетали таинством? Может где-то учили этим обрядам? Нет. Это просто некоторые подзаработать решили на холяву, и людям "парят мозги", выдавая свои, выдуманные обряды, за нечто важное и обязательное, как бы от Бога исходящее.

Видите, что Христос мужьями называет пятерых, а шестого не назвал мужем женщины той? Шестой был просто любовник,

О чём угодно пишите, лишь бы на вопрос не отвечать... Вы про обряды и их обязательность пишите.

[Unmasker1]

Надо сделать чтобы Бог благословил брак именно по Библии. Скиньте может кто знает такие места в Писании.

По идеи свадьба делает мужчину и женщину супругами. Когда вы собираете родственников и сообщаете им что собираетесь пожениться. После окончания свадьбы вы муж и жена, так как ваши родственники засвидетельствовали, что вы семья.

Если для вас семья это церковь, то они тоже впринципе имеют право для свидетельства. А загс это формальность, что бы получить статус перед государством, как супругов, что бы закон охранял права собственности при разводе, алименты и так далее.

Если хотите по своему, делайте свадьбу и зовите гостей, которые будут свидетелями, что вы заключаете союз.

Цитата из Библии:

На третий день был брак в Кане Галилейской, и Матерь Иисуса была там. Был также зван Иисус и ученики Его на брак. (Иоан.2:1,2)

Блудники не делают свадьб перед началом совместной жизни. Это главное отличие.

[Ольга Владим.]

для Бога нет тайного.

Естественно. Я писала о тайном от других людей. И ведь уверена, что Вы правильно поняли.

Так откуда такое замечание?

- - - Добавлено - - -

и пока нет закона обязывающего предварительно оглашать свои сексуальные отношения, то нет греха перед людьми в тайных сексуальных отношениях.

перед Богом же имеющие сексуальные отношения одна плоть, как бы женаты и если имея одну жену имеет сексуальные отношения с другой, то это блуд.
для Бога нет тайн, потому не может быть тайных отношений, нет необходимости в каких-то обрядах чтобы бог знал о тех сексуальных отношениях.

А. Вот и ответ.

Судя по всему - Вы вполне приемлете такие отношения до брака.

- - - Добавлено - - -

Конечно, что Бог сочетал, туда люди со своими выдуманными обрядами и таинствами пусть не лезу.

Ага. Еще один сторонник отношений вне брака..

[altafia]

Вообщем не могу разобраться. Подскажите места писания где говориться о запрете на секс до брака, непосредственно с будущей женой. Интересует непосредственно ритуал брака, какие факты говорят о том что люди могут называться мужем и женой?Богобоязненые люди помолились Богу, дали клятву и верят что Бог их соеденил. Но нет именно официоза какого-то, ни венчания ни росписи(пока). Что мешает им заниматься любовью?

А где они будут это делать?

[Квинт]

... ни один священник НЕ обвенчает вас без штампа в паспорте!..
потому как говорил доктор Хаус: "Все лгут! Нельзя ставить диагноз опираясь только на слова пациента"
и когда ко мне приходят и просят свершить Таинство брака, тогда я отвечаю: "А покажите-ка паспорта!"

... это как правило, НО!..
в каждом правиле есть и исключения
тому уж год, как пришла ко мене пара: "Квинт, мы хотим, а священник отказывает нам и требует штамп в паспорте. Да, мы грешны, НО!..
помоги!"
ну, то что оне грешны - это и ежу понятно (грех свой молодица несла впереди себя так, что он чуть ли НЕ в подбородок упирался)
отослал я молодца за дверь до срока, а "деве юной" прочел лекцию о девичьей чести и о том, что ее надо беречь смолоду, как платье с нову

вижу - осознала!..
- Ступай с Богом! И покличь сюда нашего "Ромео"
с ним у меня уже другой был "разговор"

помог ли им?..
да, помог: по моей просьбе священник венчал их по справке из ЗАГСа

[qwerti]

Ага. Еще один сторонник отношений вне брака..

Передёргивать ненужно. Брак люди должны заключать, это для государства. И справлять свадьбы могут, по обрядам и обычаем своих народов. Но вот чего туда свой "нос" суют некоторые церкви? Кто им говорил туда лезть? Бог или Иисус, или Апостолы говорили это делать? Нет. Говорили придумывать какие-то обряды, и потом, как бы от лица Бога их выполнять, типа это нужно и важно? Тоже нет. Может Иисус или Апостолы занимались такими делами? И такого не было. Понапридумывали таинств всяких, венчаний, деньги начали за это брать, обманывают людей, говоря, что это важно и нужно и т.д. А на самом деле, это просто выдумки человеческие, как фарисеи напридумывали всяких обрядов, кторыми подменили заповеди Бога, вот тоже самое и сейчас происходит.

[Квинт]

Передёргивать ненужно. Брак люди должны заключать, это для государства. И справлять свадьбы могут, по обрядам и обычаем своих народов. Но вот чего туда свой "нос" суют некоторые церкви? Кто им говорил туда лезть? Бог или Иисус, или Апостолы говорили это делать? Нет. Говорили придумывать какие-то обряды, и потом, как бы от лица Бога их выполнять, типа это нужно и важно? Тоже нет. Может Иисус или Апостолы занимались такими делами? И такого не было. Понапридумывали таинств всяких, венчаний, деньги начали за это брать, обманывают людей, говоря, что это важно и нужно и т.д. А на самом деле, это просто выдумки человеческие, как фарисеи напридумывали всяких обрядов, кторыми подменили заповеди Бога, вот тоже самое и сейчас происходит.

у всех народов был обряд инициации, после которого юноша становился мужчиной, а дева - женщиной
задолго ДО Иисуса и апостолов Его

и сейчас правило простое: будь честен перед людьми и Богом, НО!.
с начала - перед ЛЮДЬМИ, а уж потом и пред Богом ...

[Шестипалый]

До брака, после брака, вместо брака....Господь сказал плодиться...Ему угодно будет - человек и до брака начнет. За всю историю человечества я думаю большая часть людей родилась вне официального освящения брака...и как-то это человечество существует...уверен, в этом замешен Отец....

[Аннета]

а если вдова переедет в другой город, где никто не знает что была замужем, то блудница для жителей того города становится?
.

Так для этого и есть свидетельство о браке. И свидетельство о смерти мужа, которое подтверждает, что она вдова. О том и речь, что когда по закону, то всё можно подтвердить. И, кстати, была реальная история, когда в церковь пришла женщина, переехавшая из другого города. Она сама сказала, что давно верующая, а приехала одна и с ребенком. И кто то пустил слух о том, что ее отлучили за блуд, якобы она ребенка родила от блуда. Пастор поговорил с ней и она показала документы, что она вдова, а ребенок родился в браке и естественно, никто ее не отлучал.

- - - Добавлено - - -

До брака, после брака, вместо брака....Господь сказал плодиться...Ему угодно будет - человек и до брака начнет. За всю историю человечества я думаю большая часть людей родилась вне официального освящения брака...и как-то это человечество существует...уверен, в этом замешен Отец....

Тем не менее , большинство рождается в законном браке. Даже у неверующих.