Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[Ник Тарковский]

Горшечника горшку не уподобишь, потому что горшок сделан не по образу и подобию горшечника.

А вот ты, вот так сразу, и создан (по образу и подобию).
Все мы глина не оживлённая ...

- - - Добавлено - - -

Но надо верить Иисусу, что Отец и Сын - один и Тот же Господь и двух, или более Господов быть не может.

Ещё забыл про Святого Духа.
Ведь так тема и называется : Отец, Сын и Святой Дух - есть Господь Иисус Христос.
Верю Господи, помоги моему неверию !

[валерий2013]

А я не нарушаю. Мы говорим об одном и том же, только (как бы) с разных точек зрения.
Главное для нас, что у нас Один Господь Бог и нет иного

Ник, что бы не нарушить высшую заповедь Бога необходимо поверить, что руки сотворившие человека были человеком пригвождены ко кресту. Вот эти руки- Евр.1:10.
Ты веришь, что вот эти руки - Исаия 43:24. И вот эти руки - Ин.20:27 - одни и те же Руки и других быть не может?
Ты веришь, что в Вифлееме произошло удивительное явление - на земле родился Тот, кто сотворил эту землю?
Если веришь в это, то высшая заповедь тобой исполнена. А если не веришь - нарушитель

- - - Добавлено - - -

А кто против ? Да это было реально. Реальная Роль.
Для Бога сыграть Роль, это как для нас прожить жизнь.
У Него роли Настоящие (как и у нас : роль дитя, сына, отрока, юноши, мужа, отца, деда, человека (и даже мертвеца, к стати это тоже роль, ибо у Бога все (предопределённые ко спасению) ЖИВЫ ! )

Знаешь Ник...ты думаешь Преславному Творцу пережить плевки, побои, надсмешки и умерщвление от Своего творения - это просто сыграть Роль? ..я думаю это намного больше чем роль.

- - - Добавлено - - -

А вот ты, вот так сразу, и создан (по образу и подобию).
Все мы глина не оживлённая ..

Творец кровно породнился с человечеством ...Евр.2:14...

- - - Добавлено - - -

Ещё забыл про Святого Духа.
Ведь так тема и называется : Отец, Сын и Святой Дух - есть Господь Иисус Христос.
Верю Господи, помоги моему неверию !

Посторайся поверить что Господь Бог наш есть Господь единый...это очень важно...

[Ник Тарковский]

Ник, что бы не нарушить высшую заповедь Бога необходимо поверить, что руки сотворившие человека были человеком пригвождены ко кресту. Вот эти руки- Евр.1:10.
Ты веришь, что вот эти руки - Исаия 43:24. И вот эти руки - Ин.20:27 - одни и те же Руки и других быть не может?
Ты веришь, что в Вифлееме произошло удивительное явление - на земле родился Тот, кто сотворил эту землю?
Если веришь в это, то высшая заповедь тобой исполнена. А если не веришь - нарушитель

- - - Добавлено - - -



Знаешь Ник...ты думаешь Преславному Творцу пережить плевки, побои, надсмешки и умерщвление от Своего творения - это просто сыграть Роль? ..я думаю это намного больше чем роль.

- - - Добавлено - - -

Творец кровно породнился с человечеством ...Евр.2:14...

- - - Добавлено - - -


Посторайся поверить что Господь Бог наш есть Господь единый...это очень важно...

Вот ты утверждаешь, что человека сотворил Человек (Который есть Образ Невидимого Бога ), но ведь так не написано !
"... и сотворил Господь Бог (Дух) человека из праха земного..."
Говори как написано !
У художников (к коим себя и приписываю) есть принцип : знай, что рисуешь, но рисуй, что видишь !
Так и здесь : говори как НАПИСАНО !

- - - Добавлено - - -

"Знаешь Ник...ты думаешь Преславному Творцу пережить плевки, побои, надсмешки и умерщвление от Своего творения - это просто сыграть Роль? ..я думаю это намного больше чем роль."

Ему это было за СЧАСТЬЕ : страдать и умереть за Своё Творение.
Наивысшим Достижением Бога Небесного это не мириады Галактик, а Великий Подвиг войти в Своё творение и умереть за него.

[валерий2013]

Вот ты утверждаешь, что человека сотворил Человек (Который есть Образ Невидимого Бога ), но ведь так не написано !
"... и сотворил Господь Бог (Дух) человека из праха земного..."
Говори как написано !
У художников (к коим себя и приписываю) есть принцип : знай, что рисуешь, но рисуй, что видишь !
Так и здесь : говори как НАПИСАНО !

Ненаписано что Дух нас сотворил... Павел написал, что Сын (образ Божий) рождён прежде всякой твари, и Им всё создано. Рождение Сына есть воплощение Бога.
Сын Божий - это то же Самый невидимый Бог в видимом человеческом образе. До воплощения Бог был безграничный и понятно что невидимым. Затем Бог воплотился, ограничил Себя образом. Это есть рождение Сына Божиего. С этого момента Бог называет Себя Господом. "Тебе дано видеть это, что бы ты знал, что только Господь есть Бог, и нет ещё кроме Его" (Втор.4:35)

- - - Добавлено - - -

В

Ему это было за СЧАСТЬЕ : страдать и умереть за Своё Творение.
Наивысшим Достижением Бога Небесного это не мириады Галактик, а Великий Подвиг войти в Своё творение и умереть за него.

Ну считай так, в этом плохого ничего нет..... а я считаю, что Господь пережил сильное искушение.. не просто было Ему идти на Голгофу....

[Ник Тарковский]

есть мнение такое :

Сообщение от alexb21
Спасибо всем, кто заинтересовался темой!
Мне трудно согласиться с тем выводом, что "глубокий сон" есть некое подобие анестезии для проведения операции по выделению некого строительного материала. По причинам:
Еще в первой главе бытия мы встречаем создание человека. И этот человек уже назван "мужчина и женщина". Т.е. женщина уже была создана и прекрасно гармонизировалась с мужчиной. И эта конструкция называется Адам.
Так же ивр. слово "ребро" скорее имеет значение "грань", "сторона". Т.е. это не ребрышко, скажем, курицы, а какое-то духовное понятие границы или стороны. В этом случае, конечно же, речь не может идти о неком хирургическом вмешательстве.
Да и о какой операции может идти речь, если Создатель однозначно сказал, что "весьма хорошо" Разве после этого надо что-то переделывать?



Жена (женщина) не была в оригинальном (первоначальном) творении Божьем. Она была сотворена после того, как оригинальное творение закончилось. Только у человека так, всё творение исключительно в оригинале (а потому безгрешно).
Почему так ?
Т.к. человек - венец творения Божия, он сотворён по образу Творца и подобию Творца.
Что имеется ввиду ?
Бог не разделён на два (на три). Он Един есть. Бог Один.
И человек был в оригинале один (жена, душа внутри Адама). И все мы как человеки (кроме духа человеческого) носим в себе и душу (т.е. жену).
И это было оригинальное (т.е. первоначальное) творение Божие. Творение совершенное и оно не могло пасть (во грех, в непослушание Творцу).
Это творение Божие Адам (который имел в себе и мужское и женское (т.е. единое существо, неразделённое) находясь в Эдеме (саду Божьем) управляло всем остальным творением (возделывало сад Божий) : передвигало горами, деревами, управляло погодою, всё сотворяло словом. Этакий малый бог на земле, сын Большого Бога, который на небе. Фактически сын Божий, Бог любитель.

Именно этого и хотел Всевышний Бог (создать Себе Сына, Своего представителя на земле, чтобы управлял землёю).
И всё было хорошо, весьма хорошо !

Да вот незадача, как обычно бывает, налетает сомнение. Кому, куда ?
Адам смотрит на животных, птиц, насекомых и мыслит себе : (как у Пушкина Александра) только я один хожу ... (сказка о царе Салтане).
И не нашлось ему (Адаму) пары соответствующем ему. А собственно зачем ему пара ? Ведь у Бога (Творца его) нет никакой пары.
Но Адам только малый бог, у него потребность поговорить с кем-то кто ему бы соответствовал.

Это то что чувствовал Адам, но была ещё сторонняя сила (воздействие), которая была заинтересована в том, чтобы извратить творение Божие. Падший люцифер, херувим, который подвергал сомнению всё что делал Всевышний. "... а верно ли сказал (сотворил) Бог ... ?"
Херувим этот посмотрел на совершенное творение Божие Адама и подумал : " ... это наследник, пойдём и убьём его, и завладеем наследством его, и наследство будет наше ". О каком наследстве думал падший ? Об этом : буду подобен Всевышнему. А Адам как раз и был подобен Всевышнему (малый Бог).
И вот сатан предложил Всевышнему испытать Его совершенное творение Адама.
"Раздели его на два и дай мне искусить это ... второе !".
Как в книге Иова (даром ли богобоязнен Иов ?).
Вот он в руке твоей, испытай его (только душу, жизнь его сохрани) - таков был ответ Божий.
И навёл Господь Бог на Адама крепкий сон (это не был сон обыкновенный, Адам умер (подобно Христу), но Бог воскресил Его в третий день ...

В конце дней (именно в которые мы и живём) Всевышний повторит эксперимент с Адамом. А именно, опять наведёт сон крепкий на человека (предназначенного к сему), дабы из ребра его (Послания часа) соделать Церковь Невесту Ему и врата ада не поколеблют Её !

[Ник Тарковский]

А как вам это :

Сообщение от Манад
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.

Некоторые даже боятся написать слово Бог,( Б-г) и вслух не произносят, верно ли такое понимание заповеди?



Слово "Бог" - это не Имя. Это качество, сущность (но не личность).
богом м.б. всё что угодно. Например : пианино.
бог как объект поклонения (например : деньги, золото, бриллианты).
Бог (с большой буквы) Есть Объект Истинного Поклонения.
Т.е. поклонение Истине.
Это означает почитание Истины (познавание Её).
Заповедь номер три звучит так : Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно ...
А какое Имя Господа Бога твоего ?
Спасающее Имя Господа Бога нашего : Господь Иисус Христос !
Вот это Имя в суе произносить НЕЛЬЗЯ ! Только в благоговении (в молитве) !
Ибо, придёт Ангел Господень на Это Имя и не найдёт тебя таковым (благоговейным) ...
Разве не накажет Он ?

[Ник Тарковский]

Ненаписано что Дух нас сотворил...

Творение было в Начале (Книги).
А что было в Начале ?
"... и Дух Божий носился над водою".
"... и сказал Бог ..."
"... слова которые говорю, говорю не от Себя, Отец пребывающий во Мне, Он творит дела ".
В Начале был Бог (Дух) и Он носился как ветер.
Над водою носился. И затем сказал и сотворилось !
Воплотился Он только во Христе Иисусе Господе нашем. А до того был Только Духом.
Ты же, возлюбленный Господом, делаешь Бога человеком, тогда как Бог есть Дух.
Да и человека Богом тоже делать нельзя : чтобы не случилось сего : и сядет он в храме Божьем как бог, выдавая себя за бога.
Бог есть Бог (Дух), но чтобы человека (сотворённого по образу Его) соделать по подобию Его, Он Сам облёкся в человеческую плоть, чтобы из обоих соделать в Себе Одного (Подобие Христа).

- - - Добавлено - - -

Ну считай так, в этом плохого ничего нет..... а я считаю, что Господь пережил сильное искушение.. не просто было Ему идти на Голгофу....

Разве Всевышнего можно искусить ? Есть ли что трудное для Господа ?
Он контролировал ВСЁ !
Он соделал прообраз для нас, чтобы мы шли по СЛЕДАМ Его !
сатана до конца не верил, что Он есть Господь.

[валерий2013]

Творение было в Начале (Книги).
А что было в Начале ?
"... и Дух Божий носился над водою".

Дух Божий носился, это да... но не Сам же Бог.

Воплотился Он только во Христе Иисусе Господе нашем. А до того был Только Духом.

Ник, Сын рождён прежде всякой твари!!! почему не хочешь верить апостолу Павлу??? Сын сотворил всё (Колосс.1:16) "И в начале, Господи, ты основал землю и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:10) - это о Сыне написано... Он над водою не носился. Дух Его - да

Ты же, возлюбленный Господом, делаешь Бога человеком, тогда как Бог есть Дух.

опять вас заклинило на Духе.... Ну хорошо, Бог есть Дух, но у этого Духа есть ОБРАЗ (Бог есть СВЕТ)). И этот ОБРАЗ рождён прежде всякой твари (Колосс.1:15). Дух творил этот мир своим ОБРАЗОМ то есть руками :"..дело рук Твоих" - Евр.1:10

Да и человека Богом тоже делать нельзя

Тебя или меня конечно Богом делать нельзя. Вся полнота Божества может быть только в Человеке Иисусе Христе (Колосс.2:9). Только Ему одному подчинены все до единого Ангела (Евр.1:6). Только Он Вседержитель (Откр.1:8).

- - - Добавлено - - -

Разве Всевышнего можно искусить?

есть ребята которым нравится по искушать Господа

Есть ли что трудное для Господа ?

если Ему пришлось сожалеть и раскаиваться, то не всё было так просто..

Он контролировал ВСЁ !

Всё под контролем.

Он соделал прообраз для нас, чтобы мы шли по СЛЕДАМ Его !

Не прообраз, о образ невидимого Бога. ... Господь только один. И это Бог. "Я - Господь первый и в последних Я - Тот же" Исаия 41:4

сатана до конца не верил, что Он есть Господь.

Кроме Бога нет и быть не может никаких Господов. "Господь Бог наш есть Господь единый" .

[Ник Тарковский]

есть мнение :

Сообщение от njgjkm
Внимательно читаем Библию. 1Коринф. 11.7 .. потому что Он есть образ и СЛАВА Божия. СЫН -есть СЛАВА ОТЦА !!!!! Отец является в СЛАВЕ Своей = то есть в Сыне, а Сын - это Дух Божий сущий в НЕДРЕ ОТЧЕМ и исходящий ИЗ УСТ ОТЦА !!! Или вы не верите словам Христа и считаете Его таким же мужичком молодым - 30 летним как любой человек ??? Но мужичок и Отец - НЕ ОДНО и никогда не сможет быть Творцом Вселенной !!! И мужичок не исходит из УСТ БОЖЬИХ, а сотворен Богом. Не может глина сказать Горшечнику что она тоже Горшечник. Еще один аргумент: НИКТО не ищет СЛАВЫ БОЖЬЕЙ, все ищут славу человеческую !!! Как это понимать духовно ??? Никто не ищет Сына Божьего = СЛАВУ БОЖЬЮ , люди мечтают о славе человеческой, своей, поклонение и почитание себя - наглядный пример должностей в религиях по всему земному шару, среди артистов, художников, в любом людском коллективе, да и просто соседей по двору. Внимательно читаем Римлянам 1.22... и СЛАВУ Нетленного Бога-( то есть Сына), изменили в образ подобный тленному человеку ( мужичку 33-х летнему) ... НО ВЕДЬ ЭТО БЕЗУМИЕ !!! А творится оно повсеместно и везде вокруг нас среди людей.



Сын - это Слово. А Слово есть Дух во плоти.
Отец Бог, т.е. Дух воплощаясь становится (или выглядит) Сыном (Словом).
Дух под покровом плоти есть Слово.
Мы не можем сразу понять Дух, ибо не видим Его. А потому Всевышний (Дух) даёт нам Его понять становясь Словом.
Потом, когда мы понимаем Слово, Бог из Слова перемещается опять в Дух, но уже в Святой Дух.
Святой Дух как бы отличается от Духа (Божьего), ибо Он адаптирован обитать (или жить) в верующем чаде Божьем.
Конечно, это не Дух (Бог) адаптируюется, ибо Бог не меняется, - это мы адаптируемся к принятию Духа Божьего (в виде Святого Духа) через Кровь (Откровение) Сына.

[Ник Тарковский]

и ещё есть мнение :

Сообщение от Певчий
Говорить с Богом - это совершать диалог в самом себе, где Бога человек буквально не видит, но воспринимает приходящие изнутри, с неба (ибо Небеса внутрим нас находятся, а не вне нас) слова Божьи. При этом за счет приближения Духа Святого слышащий глас свыше может четко даже ощущать Его присутствие рядом в энергиях, исходящих от Него. Потому Моисею для разговора с Богом совсем не нужно было видеть Его как другого человека, сидящего рядом.
Говоря же о славе Божьей, которая должна было пройти мимо Моисея, а Лица Божия Моисей не мог увидеть, но только некий вид сзади, подразумевается духовное видение, несущее в себе смысловую нагрузку. Суть данного видения должна была указать Моисею и читающих о том в Писании позже на то, что грешный человек не может явиться пред Лицем Божьим безболезненно. Сияние славы Божьей (света нетварного) способно причинить боль всякому, имеющему в себе греховную нечистоту. Щадя Моисея Господь закрывает ему глаза, чтобы тот не опалился. Кстати, потом позже на лице Моисея было покрывало, которое закрывало его лицо. Ибо в лице Моисей отражалась слава Божья, которая была также болезненна для видевших Моисея, как болезненно могло быть видение Моисеем Лица Господня (Который есть Сын Божий). На лицах святых, при их преображении, отражается сияние Неба.
Повторюсь, Моисей описывает то, что имело место в его духовном умосозерцании внутри себя, а не снаружи.




Хорошо написано !

[Ник Тарковский]

и ещё есть мнение :

Сообщение от Unmasker1
Если вы пересмотрите явления Бога в первых главах книги Бытие, то поймёте что явления Бога на земле проходили через ангелов. Кто то из ангелов представлялся, как Владыка или Бог. Бог это не имя, а титул силы. И ангел тот был силён, поэтому назывался Богом.

Настоящего Бога ангелов ни кто никогда не видел, потому что Он обитает в непреступном свете. Является же Бог в ангелах, которые говорят от Его имени.

Иегова не имеет человеческого тела, он Дух. Самое близкое сравнение с богом, что бы лучше понять, я считаю искусственный интеллект. Потому что он будет обладать схожими характеристиками. Его ни кто не видит, возможности ограничены лишь количеством процессоров, не живой, но личность. Можно сказать что был, есть и будет. Задавая истинные алгоритмы, мы всегда получим истинный интеллект. В этом смысле его нельзя убить.

Но масштабы и технический прогресс ангелов, настолько высоки, что их технологи сродни магии. Если 6 000 лет назад они создали человека и могут воскрешать его из сухих костей.


Цитата из Библии:
И сказал мне: изреки пророчество на кости сии и скажи им: "кости сухие! слушайте слово Господне!" Так говорит Господь Бог костям сим: вот, Я введу дух в вас, и оживете. И обложу вас жилами, и выращу на вас плоть, и покрою вас кожею, и введу в вас дух, и оживете, и узнаете, что Я Господь. (Иез.37:4-6)




Гугль даёт рекомендации по просмотру. Теоретически каждый человек может быть водим искусственным интеллектом ,который подбирает информацию по его предпочтениям. Бог вёл Иосифа по жизни и привёл его во дворец Фараона. Иосиф научился всему у Бога.

Мы приблизились к тому, что бы понять, что есть Бог. А то что видел Моисей, скорее всего была техника ангелов. В которой мог содержаться передающий узел, что то типо ковчега, который являл собой присутствие Бога.



Да, похоже. Так называемая "теофания" или Богоприсутствие. Когда Всевышний явился Аврааму, то это выглядело как Три Мужа (Три Ангела). В середине Сам Всевышний в виде Ангела (а Ангел в виде Человека). Справа от Него Михаил (Ангел Силы), а слева Гавриил (Ангел Слова). Они были как Путники (Люди из пустыни). Авраам угостил Их (весьма почтил Их). Они как обычные люди вкушали жареного телёнка с хлебом. Имели беседу с Авраамом о его будущем сыне. Далее два Ангела пошли в Содом, а Всевышний остался с Авраамом. Иисус Господь вспоминал об этом посещении Авраама : Авраам, отец ваш, увидел Мой день и возрадовался.

[Ник Тарковский]

Дух Божий носился, это да... но не Сам же Бог.

Дух Божий - это Сам Бог. Ибо Бог есть Дух !

[Ник Тарковский]

Ник, Сын рождён прежде всякой твари!!! почему не хочешь верить апостолу Павлу??? Сын сотворил всё (Колосс.1:16) "И в начале, Господи, ты основал землю и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:10) - это о Сыне написано... Он над водою не носился. Дух Его - да

опять вас заклинило на Духе.... Ну хорошо, Бог есть Дух, но у этого Духа есть ОБРАЗ (Бог есть СВЕТ)). И этот ОБРАЗ рождён прежде всякой твари (Колосс.1:15). Дух творил этот мир своим ОБРАЗОМ то есть руками :"..дело рук Твоих" - Евр.1:10

Валера, ты работаешь со следствиями и исключаешь причину.
Никогда не познаешь следствий, не познав причины.
Начинай с Причины (Бог есть Дух !). Исполни, друг мой, первую заповедь Божью : возлюби (познай) Господа Бога (Который Един есть) твоего всем сердцем твоим, всею душою твоею, всем разумением твоим, всеми силами твоими и всею крепостью твоею.
А уж потом переходи и к следствиям Причины (Первой заповеди).
Возлюби ближнего (образа Божьего) своего как самого себя.
Что толку разбираться с Образом, когда Причины не познал.
Да, сначала, мы воспринимаем Образ, ибо мы Его видим (осязали Его руки наши и т.д.).
Словом Своим Он очистил нас.
Но далее нам надобно ко Духу возвратится, ибо только познание нашего Бога и Отца рождает нас Свыше.
Рождённое от Духа есть дух.
Заметь не рождённое от Образа (Духа), а именно от Духа (т.е. непосредственно от Бога). Сын (Образ) только подготавливает нас к этому.
А заладил : Сын, Сын, Сын Сын (Образ... Образ). Ну хорошо Образ. Но Этот Образ сказал : веруйте в Бога и в Меня веруйте.
Ты отметаешь первое и избираешь второе. Надо и то и другое.
Мало Сына, нужен ещё и Отец. Мало Слова, нужен ещё и Дух. И Образа тоже мало.
Зри в Корень ! А то ветви, ветви ...

- - - Добавлено - - -

если Ему пришлось сожалеть и раскаиваться, то не всё было так просто..

Вот опять заладил. Как же тебя это соблазняет (ставит преткновение): "... и раскаялся Всевышний, что создал человека".
Это ли соблазняет тебя делать не правильные выводы.
Тут настолько всё просто, что просто некуда.
Всевышний даёт нам понять, что у Него тоже есть Сердце, Душа, Чувства, Любовь и т.д.
Он не Железный Дровосек. А Живой (Который и радуется и огорчается и негодует и милует и т.д.).

[валерий2013]

Дух Божий - это Сам Бог. Ибо Бог есть Дух !

Бог - это Иисус Христос. (Римл 9:5).

[Ник Тарковский]

Бог - это Иисус Христос. (Римл 9:5).

Иисус Христос есть Сын Божий, читай внимательно Святое Писание !
"... сие написано вам, что бы вы веровали, что Иисус Христос есть Сын Божий, и веруя имели жизнь во Имя Его"