Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[валерий2013]

А верить в воплощение Единородного Сына (Слово), разве уже не надо ?

"Слово стало плотью" это написано. Но Слово - это и есть Бог. Не знаю почему вам нравится заниматься многобожеством. Почему не хотите поверить Богу? Он же говорит, что один... а Вы математикой занимаетесь, подсчитываете Личности..зачем?. Поверьте лучше Богу. Всё равно Он лучше вас знает сколько у Него личностей. В своих подсчётах Вы всё равно ошибётесь...

[nikolay-dreamer]

"Слово стало плотью" это написано. Но Слово - это и есть Бог.

Слово - это по вашему Сам Бог Отец ?

Не знаю почему вам нравится заниматься многобожеством.

А по вашему Сам Бог Отец стал плотью ?

Почему не хотите поверить Богу?

Это вы не хотите верить Богу Сыну (Евр 1.8).

Он же говорит, что один...

В сущности один. А Лица Отца и Сына и Св. Духа разные неслиянные.

а Вы математикой занимаетесь, подсчитываете Личности..зачем?.

Чтобы не сочинять ересь о воплощении Бога Отца.

Поверьте лучше Богу.
Всё равно Он лучше вас знает сколько у Него личностей.

Истинных только три - 1Ин 5.6, 1Ин 5.20

В своих подсчётах Вы всё равно ошибётесь...

Почему ошибемся ?

Заповедано почитать только Бога Отца, Бога Сына (Ин 5.23) и не оскорблять Бога Св. Духа (Еф 4.30).

А кстати, Вам не кажется, что сводя Дух к энергии, Вы оскорбляете Его Личность ?

[валерий2013]

Слово - это по вашему Сам Бог Отец ?
А по вашему Сам Бог Отец стал плотью ?

Вы думаете, что Господь Бог сказал слово и это слово стало другим Господом? По вашему есть два Господа? Однако Творец говорит, что Он Господь единый...что Он Господь - первый и в последних Он - тот же. Вы почему не верите Богу? Почему не хотите понимать это так, как объяснено апостолом Павлом?

Это вы не хотите верить Богу Сыну (Евр 1.8).

Как это не верю? я верю, что Иисус Христос - истинный Бог как и написано. Он невидимый Бог и видимый Человек. Апостол Павел всё разжевал....вам почему то не нравится.

В сущности один. А Лица Отца и Сына и Св. Духа разные неслиянные.
Чтобы не сочинять ересь о воплощении Бога Отца.

Бог Отец и Бог Сын - это один и тот же Господь. "Итак знай и положи на сердце твоё, что Господь есть Бог на небе вверху и на земле внизу, и нет ещё кроме Его" Второзак.4:35, 39 и другие многочисленные места Писания.

Истинных только три - 1Ин 5.6, 1Ин 5.20Почему ошибемся ?

Чем подсчитывали? калькулятором?....... Лучше Богу поверьте и тогда узнаете об этих трёх свидетелях на небе и на земле.

Заповедано почитать только Бога Отца, Бога Сына (Ин 5.23) и не оскорблять Бога Св. Духа (Еф 4.30).

Оскорбите Духа Святого если будете выдумывать чего нет в Писании.

А кстати, Вам не кажется, что сводя Дух к энергии, Вы оскорбляете Его Личность ?

С чего ради я оскорблю называя дух энергией? Дух - это сила, а сила есть энергия.

[Ник Тарковский]

Слово - это по вашему Сам Бог Отец ?
А по вашему Сам Бог Отец стал плотью ?
Это вы не хотите верить Богу Сыну (Евр 1.8).
В сущности один. А Лица Отца и Сына и Св. Духа разные неслиянные.
Чтобы не сочинять ересь о воплощении Бога Отца.
Истинных только три - 1Ин 5.6, 1Ин 5.20Почему ошибемся ?

Заповедано почитать только Бога Отца, Бога Сына (Ин 5.23) и не оскорблять Бога Св. Духа (Еф 4.30).

А кстати, Вам не кажется, что сводя Дух к энергии, Вы оскорбляете Его Личность ?

Бога Сына не существует, потому что такого понятия нет в Библии. В Библии есть понятие Сын Божий.
Сын Божий - это не Бог, это Человек, Которого Бог вознамерился сделать Богом, но еще не сделал.
Бог сотворил Адама и Адам был сотворенный Сын Божий.
Потом противник (оппонент) Бога, сатана, вызвался испытать творение Божие.
он предложил Богу : а даром ли богобоязненный Иов ? А не Ты ли окружил его защитой и благословил дело рук его ?
А вот коснись всего что у него, благословил ли он Тебя ?
Давай испытаем Твоё творение - Адама. Наведи на него сон глубокий (Фактически, умертви его), а я выну из него часть его и закроют то место плотию. Сделаю в Адаме плотскую часть, от которой он будет страдать.
Женская часть Адама, для которой сатана разработал тело (потому то оно и сексуальное) - стала подобным продуктом творения.
Потому она предопределена к падению. Потому ей и не позволено учить.
Дальнейшую историю мы все знаем (и сталкиваемся с ней каждый день). Не послушанием (преступлением) одного человека, грех вошел в мир, а грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков.
Адам умер и мертв до сей поры.
Но ведь Бог не может проиграть. Не может. Бог всегда побеждает !
Во втором прошествии Бог поднимет Своего Сына Адама из мертвых и Адам Божий (Сын Божий) будет царствовать на земле, также как и до грехопадения.

[валерий2013]

Бога Сына не существует, потому что такого понятия нет в Библии. В Библии есть понятие Сын Божий.

Ник, дело в том, что Иоанн написал, что Сын Божий есть истинный Бог и жизнь вечная. 1-е Иоанна 5:20

[nikolay-dreamer]

Бога Сына не существует, потому что такого понятия нет в Библии. В Библии есть понятие Сын Божий.
Сын Божий - это не Бог,

Противоречите Писанию (Евр 1.8)

Вы думаете, что Господь Бог сказал слово и это слово стало другим Господом?

Господь Бог Тот же Самый, но в разных Лицах (ипостасях).

Вы понимаете, что Сын исшел от Отца ?

Оскорбите Духа Святого если будете выдумывать чего нет в Писании.

Написано, что Св. Дух истинный (1Ин 5.6) Бог (Деян 5.4)

С чего ради я оскорблю называя дух энергией? Дух - это сила, а сила есть энергия.

Вы понимаете, что энергию оскорбить и огорчить невозможно ?

10. Но они возмутились и огорчили Святого Духа Его; (Ис 63:10)

[валерий2013]

Господь Бог Тот же Самый, но в разных Лицах (ипостасях).

Вы то можете что хочешь сказать.. Если бы это апостолы сказали - другое дело

Вы понимаете, что энергию оскорбить и огорчить невозможно ?

10. Но они возмутились и огорчили Святого Духа Его; (Ис 63:10)

Почему нельзя огорчить, если Дух исходит от Бога?
Дух может также исходить от человека - вот: "Ибо они огорчили дух его, и он (Моисей) погрешил устами своими" Псалом 105:33. Что ж теперь, назвать дух Моисея другим лицом?...если дух Моисея огорчается так это другое лицо Моисея? Моисей тоже многоликий?
И ваш дух можно огорчить и что? Вы тоже многоликий?

[Ник Тарковский]

Ник, дело в том, что Иоанн написал, что Сын Божий есть истинный Бог и жизнь вечная. 1-е Иоанна 5:20

А почему он так написал ?
Иоанн знал, Кто был Иисус. Иисус был Сам Бог во плоти. Не какая-то там вторая личность божества, как пишет, наш товарищ, а Единственная Личность Божия.

[валерий2013]

А почему он так написал ?
Иоанн знал, Кто был Иисус. Иисус был Сам Бог во плоти. Не какая-то там вторая личность божества, как пишет, наш товарищ, а Единственная Личность Божия.

Да. ....Сын Божий - это истинный, сущий над всем Бог (1-е Иоанна 5:20, Римл.9:5)...Тот, кто сотворил всё(Колосс.1:16).
Нас сотворил не невидимый Дух, а видимый Человек Которого Павел называл небесным. Небесный Человек - тот же Самый невидимый Дух, только воплотившийся.
Адам, до грехопадения, свободно общался и видел своего Создателя.
Этот же Самый небесный Человек, уничижив Себя, приняв тленное тело, через рождение от Марии приходил к падшему Адаму (перевоплощение). Иисус говорил о Своём рождении в Вифлееме: "Я сошёл с небес где был прежде...Сын Человеческий сущий на небесах"

[Ник Тарковский]

Да. ....Сын Божий - это истинный, сущий над всем Бог (1-е Иоанна 5:20, Римл.9:5)...Тот, кто сотворил всё(Колосс.1:16).
Нас сотворил не невидимый Дух, а видимый Человек Которого Павел называл небесным. Небесный Человек - тот же Самый невидимый Дух, только воплотившийся.
Адам, до грехопадения, свободно общался и видел своего Создателя.
Этот же Самый небесный Человек, уничижив Себя, приняв тленное тело, через рождение от Марии приходил к падшему Адаму (перевоплощение). Иисус говорил о Своём рождении в Вифлееме: "Я сошёл с небес где был прежде...Сын Человеческий сущий на небесах"

Валера, Он (Всевышний Бог) просто сыграл Роль. А почему нет ?
Мы ведь играем роли : сегодня ты сын, а завтра вдруг - отец, а там и до дедушки недалеко.
Если нам это позволено, то почему Ему нельзя ?
Итак, Бог ( а Он, как известно, Один, Един) сыграл Роль Своего возлюбленного Сына.
Ведь в Библии написано: младенец родился нам, сын дан нам .... и нарекут Его Отец Вечности.
А Кто есть Отец Вечности ?
Только Всемогущий Бог.
И Этот Всемогущий пришел на землю как Сын.
Но зачем пришёл?
Чтобы поднять сына (Адама), которого Он и сотворил.
Поднять его из мертвых. Что и произойдет во втором прошествии Христа.

[alexey957]

Ник, дело в том, что Иоанн написал, что Сын Божий есть истинный Бог и жизнь вечная. 1-е Иоанна 5:20

А вы сравните два стиха , может поймёте о Ком речь

Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.
(1Иоан.5:20)

И

Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Иоан.17:3)

[nikolay-dreamer]

Почему нельзя огорчить, если Дух исходит от Бога?

Если бы Дух был только энергией, то огорчение относилось бы к Личности Бога Отца.
Но здесь огорчение относится именно к Личности Св. Духа.

Дух может также исходить от человека - вот: "Ибо они огорчили дух его, и он (Моисей) погрешил устами своими" Псалом 105:33.

Дух человека - это конкретная субстанция (сказано же, что мы приступили к духам праведников, Евр 12.23), а не энергия.
Иисус передал в руки Отца Дух Свой (Лк 23.46).

Что ж теперь, назвать дух Моисея другим лицом?

Я уже писал, что у человека тройственная природа (тело, душа, дух) при единстве личности (ипостаси).

А у Бога напротив, три Личности (ипостаси) при единстве природы.

...если дух Моисея огорчается так это другое лицо Моисея?

Действительно, так дух Моисея, вышедший из повиновения и стал другим его лицом (конкретно лицом грешного народа).

Как и жена Адама, вышедшая из повиновения стала Евой.

Моисей тоже многоликий?

Вот так у грешника происходит разделение личности.
Моисей помимо человека Божьего, стал еще и лицом грешного народа и приложился к нему (Втор 32.50).

И ваш дух можно огорчить и что? Вы тоже многоликий?

И я также могу принимать на себя ответственность за своих детей.

Например, когда мой ребенок нашалит в школе, то вызывают меня отвечать за него.

И у Бога тоже происходит разделение Личностей Сына и Св. Духа на уровне Зеир Анпин,
когда Сын (Слово) судит убийцу Чикатило, а Св. Дух подает ему благодать.

[валерий2013]

Валера, Он (Всевышний Бог) просто сыграл Роль. А почему нет ?
Если нам это позволено, то почему Ему нельзя ?
Итак, Бог ( а Он, как известно, Один, Един) сыграл Роль Своего возлюбленного Сына.
Ведь в Библии написано: младенец родился нам, сын дан нам .... и нарекут Его Отец Вечности.
А Кто есть Отец Вечности ?
Только Всемогущий Бог.
И Этот Всемогущий пришел на землю как Сын.
Но зачем пришёл?
Чтобы поднять сына (Адама), которого Он и сотворил.
Поднять его из мертвых. Что и произойдет во втором прошествии Христа.

Мы ведь играем роли : сегодня ты сын, а завтра вдруг - отец, а там и до дедушки недалеко.

Почему роль, Ник? Это не роль а фактическая реальность. Мы реально были детьми, потом выросли и живём реально. Господь реально уничижил Себя, приняв образ раба. Реально пережил тяготы этой земной жизни.
Бог реально является Человеком от начала (Сын рождён прежде всякой твари). До начала Бог был Духом наполняющим всё. Затем произошло воплощение. Это и есть рождение Сына.
Чем отличался Небесный Человек от земного которого Он сотворил? По виду до грехопадения ничем. Но в Сыне Божием заключена вся полнота Божества, то есть все Ангелы (силы) подчинены Ему и никому более - "и да поклонятся Ему все Ангелы Божии".
Когда Господь уничижил Себя и пришёл в тленный мир, Он тоже по виду ничем не отличался от евреев. Но в Нём всё также была вся полнота Божества. Ему подчинены все Ангелы Божии. Иисус Христос - ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ

[валерий2013]

Если бы Дух был только энергией, то огорчение относилось бы к Личности Бога Отца.
Но здесь огорчение относится именно к Личности Св. Духа.
Дух человека - это конкретная субстанция (сказано же, что мы приступили к духам праведников, Евр 12.23), а не энергия.
Иисус передал в руки Отца Дух Свой (Лк 23.46).
А у Бога напротив, три Личности (ипостаси) при единстве природы.
Действительно, так дух Моисея, вышедший из повиновения и стал другим его лицом (конкретно лицом грешного народа).

Как и жена Адама, вышедшая из повиновения стала Евой.
Вот так у грешника происходит разделение личности.
И я также могу принимать на себя ответственность за своих детей.

Например, когда мой ребенок нашалит в школе, то вызывают меня отвечать за него.

Я уже писал, что у человека тройственная природа (тело, душа, дух) при единстве личности (ипостаси).

Человека Бог сотворил по Своему образу и подобию. Дух Божий можно оскорбить - человеческий тоже.
Дух Божий может знать - человеческий дух тоже может знать (1-е Коринф.2:11.)
Но Бог и сотворённый Им по Своему образу и подобию человек - одна личность.

Моисей помимо человека Божьего, стал еще и лицом грешного народа и приложился к нему (Втор 32.50).

Эдак Вы можете что угодно наговорить для того, что бы Единого Бога сделать в трёх Лицах.

[валерий2013]

А вы сравните два стиха , может поймёте о Ком речь И

Алексей, просто нужно как то вам осознать, что Сына Бог родил не как женщина рождает детей. Сын - это образ Бога.
Ни другого кого то Творец послал на страдания... а пришёл Сам....не верится? а надо поверить если хотите исполнить первую из всех заповедей Бога.
Как например написано: "и отдам тело моё на сожжение". Могли бы написать так: "пойду и сгорю". Это же одно и то же.... Тело - это как бы тот же "я". Но здесь Библия разделяет человека. Есть душа, есть тело.
Точно такое же разделение в терминологии "Отец и Сын".
Отец - невидимый Бог. Сын - образ Бога невидимого.
Отец и Сын - одно