Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[Ник Тарковский]

есть мнение :

Сообщение от Lionsky
Странно что некоторые конфессии несмотря на факты, верят что якобы, от Сифа мог произойти род исполинов.
Хотя Библия ясно показывает что исполины произошли от падших ангелов
Я встречался с адептами Сифовой версии и вот какие примечания нанес исходя из их аргументов.

Примечание: учение, что якобы у Сифа были дети названные сынами Божьими, является пагубной ересью и происходит от демонов, чтобы люди не могли приготовиться к последнему времени и не понимали опасность от новых вакцин и то, что грядёт на эту Землю.

На самом же деле сыны Божьи, которые описаны в книге Бытие и которые женились на дочерях человеческих, в результате чего у них появлялись исполины, - это падшие ангелы. Просто титул «сыны Божьи» сохранялось за ними пока не был вынесен над ними суд описанный в 81-м Псалме. И как тогда была примесь в генотип людей от падших, так и сейчас через вакцины хотят изменить ДНК человека подмешав семя дьявола т. е. ДНК от падших.

Некоторые доказательства:
Мертвые не оживут; рефаимы не встанут, потому что Ты посетил и истребил их, и уничтожил всякую память о них. (Ис.26:14)

Все люди подлежат воскресению - в первое или второе воскресение. Но рефаимы не будут воскрешены, потому что они не люди и не являются творением Божьим, а потомки падших ангелов, поэтому для них нет воскресения. Также написано что Бог не есть Бог мёртвых но живых, значит текст в Ис.26:14 не может относится к нормальным людям

Немного удручают аргументы Сифовой теории когда ссылаются на Иоан.10:34-36
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? (Иоан.10:34-36)


Многие читая это место ошибочно думают что богам была проповедь или благовестие, якобы боги это типа люди которым проповедовали. Но подумайте в Ветхом Завете не занимались евангелизацией, и перейдя на параллельное место Пс.81 мы видим какое было слово этим богам это было слово суда, приговор.

1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы. (Пс.81:1,6-8)
Но даже тогда на суде они еще назывались сынами Божьими.
Бог стал в сонме богов это значит, не над человеками суд, а суд над ангелами; среди людей так не бывает.

«но вы умрете, как человеки,» - это значит, что они сами не человеки.

Также фарисеи считали богохульством называть людей сынами Божьими, потому что в Ветхом Завете титул сыны Божьи относилось только к ангелам или высшим небесным созданиям.

Ни один пророк не мог так называться. Даже Авраам, который назван другом Бога, не мог называться сыном Божьим.
Также бытие описывает что развращение человеков на земле началось с того времени как к дочерям человеческим сошли сыны Божьи и появились на земле исполины. Если бы они были святы, то не стали бы развращать людей.
Книга Еноха (подлинная) описывает, что исполины произошли от падших ангелов, которые сошлись с дочерями человеческими.
Говоря о книге Еноха нужно знать что есть два варианта книги Еноха - первая книга Еноха подлинная и действительно очень древняя, что признано богословами, но вторая книга Еноха была кем то придумана вероятно в 19-м веке и из-за этого случается путаница и нарекания на настояшюю книгу Еноха

Еще удручает аргументы Сифовой теории, что якобы ангелы "немогут" потому что они духи и не имеют физических тел.
Удручает это откровенной слепотой и глупостью и нежеланием видеть, ведь в Библии полно мест когда ангелы приходили в физическом виде и даже вкушали пищу - значит они все же могут


Да, очень похоже !
Во всех народах есть память о Великом потопе и о Лодке Ноха. Так же есть память от богах сошедших с небес (которые собственно и дали людям : огонь (Прометей), колесо, металлы, музыку, технологии, возделывание зерновых и прочее.
В Египте особенно видно : там полно следов допотопной цивилизации : хотя бы взять знамение Еноха в Египте (великая пирамида (Хеопса). Технологии зашкаливают. И в Индии (Южной Америке) полно артефактов !

<font color="#000000">

Так что сошествие падших ангелов было и совокупление тоже (ведь находят скелеты по 15-20 метров высоты (но их скрывают от официальной науки по известным причинам).

сатана не только людей потопил в сексе, но и падших ангелов тоже ...

- - - Добавлено - - -

и это тоже :

Сообщение от Вера Севко
Про падших Ангелов, Бытие гл. 6,
Когда люди начали умножаться на земле, то увидели Сыны Божии что у сынов человеческих рождаются прекрасные дочери и ... (воплощались) брали себе в жены... С тех пор стали рождаться ИСПОЛИНЫ.
И сказал Бог в гневе: Не вечно ДУХУ МОЕМУ быть пренебрегаему человеками, в заблуждении своем вы суть ПЛОТЬ, ...
И НАЗНАЧИЛ Бог потоп,
В отличие от Христа Бог не посылал их на землю и Не ПРИГОТОВИЛ ИМ ТЕЛА, евр, 10:5,9, гл. 2:14,
И не посылал их с миссией, они самовольно покинули достойное жилище на небесах. Соблазнились. Иуды, 1 :6,



Да, они могли воплощаться.

[Ник Тарковский]

и такое имеется мнение :

Сообщение от грешник
Ну во первых :блудница-это проститутка -это когда что то берёт за предоставление сексуальных услуг..а то что вы назвали -это..ну помните как в анекдоте:"Приходит женщина к доктору и спрашивает:-Доктор меня муж не удовлетворяет .Что делать?,-Заведите себе любовника!,-Так завела уже ,доктор,всё равно -не удовлетворяют.Что делать?,Ну заведите второго любовника!,-Доктор,я завела -всё равно остаюсь не удовлетворённая!Доктор -это ужасно?..-Ну вы ,милочка,вы просто сексуальная женщина!...-Вот доктор и тогда дайте мне справку что я не бл....!"..
Во вторых:в нашей современности понятие "женщина" видоизменилось и может включать в себя дополнительные толерантные особи непонятно какого пола...по сути половые признаки -перестали быть аргументом по которым существо из хомо сапиенс можно было смело причислить к понятию "женщина"...
Теперь всё зависит от ощущений..если кто чувствует себя женщиной -значит он женщина...

( Сообщение от Епископ
Если же разведется, то должна оставаться безбрачною...

Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я. Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться. А вступившим в брак не я повелеваю, а Господь: жене не разводиться с мужем, если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, и мужу не оставлять жены своей.


Предлагаю поразмышлять на эту тему. Для облегчения можно рассмотреть психические состояния женщин во всех возможных гендерных статусах.

Социальный гендерный статус женщины*
Женщина может быть:
Девицей.
Замужней - муж которой первый и единственный половой партнер.
Разведенкой - временно или навсегда прекратившей отношения с мужем, который первый и единственный.
Вдовой - у которой первый и единственный помер.
Блудницей - которая имела более одного полового партнера.
Есть еще вдовы, которые «в противность Христу желают вступить в брак». Их сюда можно пока не впутывать.

Еще можно делать поправки на психический и психологический возраста. )

А женщина вообще не человек ! Вы что не знали ?
Это СУЩЕСТВО ! Ещё какое существо !

"... не хорошо быть человеку одному, сотворим ему помощника, соответствующего ему "

Это только помощник соответствующий и ТОЛЬКО ! (Чоловик та жинка !)
Только во Христе это СУЩЕСТВО становится ЧЕЛОВЕКОМ. " ... ибо во Христе Иисусе нет уже ни мужского, ни женского пола, но все они ОДНО во Христе Иисусе (Духе Животворящем) "

Так вот, без Христа (т.е. Божественного воздействия) это СУЩЕСТВО крайне агрессивное (осторожно парни !
Ведь разрабатывал это существо (дочь человеческую) САМ люцифер (сатана). Да, да именно он навел соответствующий дизайн (линии бедра и прочее). Её тело "совершеннее" мужского (человеческого). Ещё бы ! Всё убрано во внутрь, как у подводной лодке. Обтекаемо, ну и собственно - вожделенно. Её взгляд разит как сам дьявол !
Она козырная карта (приманка) САТАНЫ ! Её планы КОВАРСТВО !

И она есть "ЦЕРКОВЬ" (БЛУБНИЦА) - призвана обольщать ! Жена на звере багряном.

А потому она не должна проповедовать в церкви, ей запрещено (Богом) властвовать над мужем (быть пастером, апостолом и прочее).

[Ник Тарковский]

и это тоже :

Сообщение от Шепиль Ирина
Должно вам родиться Свыше, вы вообще неправильно трактуете писание. Пророчество - истина. Каин принес от плодов земли - душевные плоды, т.е. не был рожден Свыше, а Авель учился у Отца, угодил Ему тем, что принёс в жертву первородных от стада своего, т.е. отказался от первородных - от лидеров и сам отказался быть лидером, поставил во главу Бога, чем и угодил Ему. Точно также Исав был охотником за зверями, который не был рождён Свыше. Сегодняшняя церковь это образ Исава, которая охотится за миром, улавливает его в свои сети, обещает людям свободу, будучи сама рабою тления. В этом пророчестве было сказано, что эти братья имели разные понимания. Один не был рождён Свыше - не понимал писания, а другой учился у Отца. Народ Божий должен обратиться к Иисусу Христу и просить Его снять покрывало с разума, чтобы понимать писания. Все это нужно понимать духовно. Также в этом пророчестве БОГ сказал, что эти нерождённые Свыше лидеры подминают под себя, под свой нерождённые Свыше ум всё писание.
Как вы можете отвергать слова Отца, который говорит вам в писании открытым текстом: "Обратитесь ко Мне и будете живы". Церковь исполнила Его заповедь? Она наследует жизнь? - НЕТ! Потому, что она ходит за Исавами, которые уловили её в свои сети - в непонятые нерождённым Свыше умом писания. Хоть один церковный лидер учился у Отца, как заповедал Христос? Бог говорит: "Выйди народ Мой и не прикасайся к нечистому". Нечистота эта заключается в том, что покрывало с разума церковных лидеров не снято, они слепы, сами идут в яму - в смерть и туда же ведут народ Божий. Все лидеры, которые у Бога не учились (а это все), Бог говорит про них - нечисты. Бог сказал, что если он (народ) к Нему обратится он будет ЖИВ! "Обратитесь ко Мне и будете живы". Иисус сказал: "Что вы все говорите Мне Господи, Господи, а заповеди Мои не исполняете?" - исполняя которые народ Божий был бы жив и прославил бы имя Отца. К церкви, которая исполнит заповедь Отца и Христа потекут все народы. Церкви, над которой воссияет слава Отца не придётся гоняться за миром и улавливать его в свои дырявые сети - он сам потечёт к ней. Принеся в жертву первородных (отказавшись от нерождённых Свыше лидеров, от их мёртвых учений), как сделал это Авель, она угодит Богу, прославит имя Отца - будет наследовать жизнь. "Тем прославится Отец Мой небесный, если вы будете Моими учениками" - и не может нарушиться писание. "Обратитесь ко Мне и будете живы" - и не может нарушиться писание.



... да, да - прекрасно ! Но в этих пророчествах (если вы заметили) нет НИ РАЗУ упоминание об ИМЕНИ БОЖЬЕМ : Господе Иисусе Христе ! Это обычная практика САТАНЫ - не упоминать Имя Божее !
Мозги он вам запудрил качественно ! "Откровения" льются рекою и даже широкою. Вот вы написали Благодарственное письмо (и ладненько !
Вы поблагодарили Бога (и людей) за исцелённую внучку и хорошо сделали !
мой вам совет : не подыгрывайте дьяволу в его откровениях (и внучки болеть не будут). Подумайте на досуге !

... а тот, кто шлёт (или слал) такие "откровения", сам понесёт на себе осуждение.

[Ник Тарковский]

есть и такое имение :

Сообщение от Dyx

Сообщение от Ник Тарковский
Т.е. Каин - это законный сын Адама ! Но Слово Божие говорит, что Каин был от лукавого. А Адам не был лукавым. Лукавым (т.е. хитрецом и лжецом) был как раз змей (совративший жену Адама на секс (животное совокупление), от этой порочной связи и родился сын змея (сын сатаны) Каин - первый человекоубийца на земле (коим и был сатана).

До чего извращён твой разум, у Евы был секс со змеем?
Но почему родился человек, а не змеёныш с человеческой головой?
Где такое написано в Писании? про секс?


Этого достаточно чтобы понять, что пророчество сие есть лживое и исходит из ада.
Автор пророчества - САТАНА (враг душ человеческих).
Тот через кого пришло это пророчество - есть агент сатаны.
( " ... горе тому человеку через которого такой соблазн приходит)


Сам свидетельствуешь о себе, что ты агент сатаны... горе тебе, ибо от своих слов осудишся...

поясните пожалуйста : кто тот человек, через которого дано такое пророчество ?

Это-ж надо быть на столько тупым, чтоб спрашивать о себе самом!



... ты себя изобличил (" ... покажи личико Зухра !")

[Iза]

во Христе Иисусе нет уже ни мужского, ни женского пола

Кто вам это сказал ?

²⁶ все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;²⁷ все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.

Галатам 3:26-28
Кому верить , сыны , но не дочки могут быть в Иисусе или дочки стали сыновьями ?

[Ник Тарковский]

есть мнение :

Сообщение от Валера life
Так это с источника не течет, а с человека "течет" и горькая и сладкая. Но думаю, дело не в "воде" разной. Тут другое.
Насчет врагов домашних, я понимаю так: Это скорее не враги, а противники из-за того, что жизнь верующего им кажется безумием. И не сам верующий, а именно домашние его воспринимают врагом.
Но есть более :
Если кто не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником (Лук.14:26).

Я склоняюсь к тому, что все же слова недостаточно четко могут передать мысль Иисуса. Для большего понимания надо обратить на слова выделенные красным. То-есть для спасения надо не просто тупо возненавидеть домашних, а сам "мир", уводящий человека от Бога.
Вообще если рассматривать отдельно вырванные отрывки из Писаний, то часто складывается ощущение противоречий в них. Поэтому Библию надо читать целиком, и так будет самое лучшее и полное понимание.

( Сообщение от Мишутка Вопрос

Учитель сказал

36. И враги человеку домашние его.
(Св. Евангелие от Матфея 10:36)


Ученик сказал

8. Если же кто о своих и особенно о домашних не печется, тот отрекся от веры и хуже неверного.
(Первое послание к Тимофею 5:8)


Если с одного источника не течёт сладкая и горькая вода, то как понять сказанное?
Вы следуете тому что ответить на это хотите? )

Вот, вот - отдельно вырванные из контекста Слова наносят непоправимый вред, как и слова сатаны "... если ты Сын Божий бросся в низ, ибо НАПИСАНО : "... ибо Ангелам Своим заповедает о Тебе - да не коснёшься о камень ногою твоею, на руках понесут Тебя".
Но Иисус парировал : НАПИСАНО ТАКЖЕ : "... не искушай Господа Бога твоего".

Божье Слово - ОНО СБАЛАНСИРОВАНО (т.е. находится в РАВНОВЕСИИ). И крайности недопустимы (именно в крайностях находится сатана, как и в деталях). Именно рассмотрение Слова Божьего в ЦЕЛОМ даёт нам цельную КАРТИНУ происходящего.
Эпизоды не допустимы !

[Ник Тарковский]

есть МНЕНИЕ :

Сообщение от грешник
Ну где вы нашли что в шестой день когда были созданы люди ,созданные по тени Элохим,как мужчина и женщина, что женщина была создана из мужчины?...не было такого...то что вы описываете ,так это как была сделана помощница для Адама в Саду Эдемском...Я например не вижу ни какой связи между даными персонажами...почему?..да потому что не могу найти ничего общего между этими созданиями...
1. Место создания :
а)людей в шестой день-Земля...
в) Адама и потом помощника(самки)-Сад в Эдеме..
2. Кто создал:
а) людей -Элохим..
б) Адама -Яхве
3. Способ создания:
а) люди созданы Элохим по тени от Себя ..
б) Адам вылеплен из праха (скорее всего из глины)
4. Каким глаголом в книги Бытия описывается создание..
а) людей - сотворили -бара-1254, בּרא...
б) Адама - вылепили -яцар-3335, יצר...
5. Время создания..
а) людей-шестой день создания..
б) Адама-после семидневного создания..
Что общего между этими созданиями?



Да, да - именно так ! "... и навёл Господь Бог на Адама глубокий сон (Адам фактически умер), и взял одно из рёбер его, а место Он закрыл плотию. И создал из ребра Адама жену ему и привёл её к нему" (вольный перевод).

Дело в том, что к тому моменту Всевышний уже закончил Своё оригинальное (т.е. первоначальное) творение. Т.о. жена Адаму была уже ПОБОЧНЫМ ПРОДУКТОМ ТВОРЕНИЯ !
А Бог Всевышний ничем побочным не занимается ! Только ОРИГИНАЛЬНЫМ (т.е. по ОРИГИНАЛУ, т.е. НЕЗЫБЛЕННОМУ СЛОВУ СВОЕМУ).
Т.е. ЖЕНЩИНА была НЕ ПО СЛОВУ БОЖЬЕМУ ОТКРЫТОМУ НА СЕЙ ДЕНЬ (так же и церковь, которая отходит от Христа).
Потому ОНА ПАЛА и увлекла за собою и мужа своего. Потому Христос д.б. УМЕРЕТЬ !

Как же творилась ЭТА ЖЕНЩИНА ?
Да и вообще : почему она возникла (что ? Бог создал Адама не совершенным, что понадобилась ещё и жена ? Зачем Адаму жена ? Кто надоумил Всевышнего на этот вопрос ?).
ОТВЕТ : это был САТАНА (вечный оппонент Бога).

притча : Был день, когда пришли Сыны Божии к Богу и Отцу. Между ними пришел и сатана (под видом Ангела Света).
И никто не знал его, а только Один Бог !
Это было Рабочее Совещание Авторского Коллектива по Сотворению (СОТВОРИМ !).
Сотворим - так Сотворим ! Сказал Бог !
И сотворили в шестой день ЧЕЛОВЕКА ! Венец Божьего Творения !
Но шестой день - это не седьмой день (шесть - число не совершенное ! Человеческое, душевное (сатанинское !
Потому сатана и имел доступ в Творческий Коллектив (под прикрытием конечно).

И вот это оппонент Бога сказал Богу (Ген. Конструктору и Директору) : "... а даром ли богобоязнен Иов ? Не Ты ли окружил его защитой и попечением ? Отними Руку Твою: благословит ли он Тебя ?

Так ли совершен Адам, как Ты ГОВОРИШЬ ? А не испытать ли нам его (Твой венец творения) ?
Раздели его на два. Выдели из него женский дух, а я разработаю для него тело.

1. И вот женщина стала отдельная от Адама (стала побочным продуктом творения). Сатана приложил руку. Именно от этого и произошло падение (во грех). Именно от этого земля в таком плачевном состоянии (как мы и видим). Церковь в падении (деноминационном) и тянет за собою и Христа ! Потому Христу придётся ЕЩЁ РАЗ УМИРАТЬ ! (как и АДАМ УМЕР). Адам, то умер ДВАЖДЫ ! Первый раз при сотворении жены (ему), а второй, - когда пошёл в смерть за неё (ибо любил её сильно !).

Смотри тему :Зачем Христу опять умирать ?
но это как примечание ...

2. Чтобы всё пришло в НОРМУ, ЖЕНЩИНА должна вернуться в АДАМА своего (т.е. Церковь в Христа (Слово).
Т.е. должно быть восстановление ОРИГИНАЛЬНОГО ТВОРЕНИЯ БОЖЬЕГО ! АДАМА БОЖЬЕГО (СЫНА) !
Да, Христос Первого пришествия восстановил ДУШУ АДАМА (Адам стал Душою Живою), но телом Адам ещё МЁРТВ.
За две тысячи лет Евангелия Христа : ВСЁ УМИРАЛИ телами. ПРИШЛО ВРЕМЯ ВОСКРЕСНУТЬ из МЁРТВЫХ !

3. Именно поэтому и нужно ЭТО ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ ХРИСТА ! Чтобы дать всем (искупленным Христом Иисусом Господом нашим) ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ (в телах). Жена Адама должна возвратиться (вернуться) в своего мужа. "... и да будут они ЕДИНО, как и МЫ ЕДИНО ! АМИНЬ ! (Я в ОТЦЕ и ОТЕЦ во МНЕ АМИНЬ !).

[Ник Тарковский]

есть и такое (этакое) :

Сообщение от Яна Путина
не укрепленная психика.

нет.
Я же писала об этом, что у нас маленькая община.
Планирую посетить харизматов.



Баптистка, дочь пастера - и посетить ХАРИЗМАТОВ для поиска жениха ! НОНСЕНС !
А может то и верно : Вере Брежневой, Наташе Лениной и Яне Путиной как раз по ХАРИЗМАТУ (типа Вовки Мунтяна или афро-Аделадже с Ледяевым). "Мир", да "любовь" (как говориться) !

[Ник Тарковский]

и такое тоже имеется :

Сообщение от Муж Божий
Приветствую тебя beta!

( Сообщение от beta
Новый Завет для Иудеев.

Последнее время заметил, что многие склоняющиеся к иудейству, задают один и тот же вопрос.


А что такого нового сказал Иисус, чего прежде Него не говорили пророки и мудрецы?



И таки да, Иисус говорил и учил о откровениях Торы, которыми Он и был.
И пророки и мудрецы говорили о том же.
Но все таки в Новом Завете есть нечто Новое, что как думаю, до сих пор упускалось в обсуждения.
Новым есть Сам Новый Завет.

Цитата из Библии:
Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.

(Евр.8:6)

То есть праведность Нового Завета больше и совершеннее праведности прежнего Завета.


Цитата из Библии:
9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
(Фил.3:9-11)



Слова Павла в точности согласуются со словами Христа.

Павел искал этой большей праведности.

Большей по сравнению с нашей праведностью от закона, которая была у фарисеев и Иудеев всех времен и народов.


Итак, Новым в Новом Завете есть именно Сам Завет, новые условия более совершенной праведности, по сравнению в прежним Первым Заветом. )

Мое мнение таково:
Суть Нового Завета в том, чтобы стать абсолютно другим внутренне, уподобляясь Христу!



Ну хорошо, Муж Божий ! Внутренне все (абсолютно все) уподобились Христу (Евангелию). А как же внешне ?
Такие как и были ? Бомжы, бомжами ? В рванье ходим ? Деноминациями прикрываемся ? Преданиями старцев (чел. учениями деноминаций) тоже ? А внутренне мы все (до единого) ПОДОБНЫ ХРИСТУ !
Ну, внешние у нас есть различия (мы все по-разному НАЗЫВАЕМСЯ, деноминициируем ! А внутренне - как надо !

Не хорошо так, братья ! Не хорошо тому БЫТЬ !
Внутренне Ангелочки ! А ВНЕШНЕ - волки лютые (готовые разорвать !
В церквах - не придерёшься, а за воротами церквей своих - БИЗНЕС, БИЗНЕС, БИЗНЕС ! БАБКИ, БАБКИ, БАБКИ !

"... ибо они были сребролюбивы !

Особняк в тихом центре ! Лексусов пара ! Жена как плодовитая лоза. И конечно церква по воскресеньям ! А то как же !
И всё как у людей !
Да только у Бога НЕ ТАК !

"... придите ко Мне (к СЛОВУ ОТКРЫТОМУ НА СЕЙ ДЕНЬ) все труждающиеся и обременённые и Я (ДУХ БОЖИЙ) успокою вас ! Возьмите ИГО МОЁ (ПОМАЗАНИЕ СВЯТОГО ДУХА) на себя (Евангелие Христа, внешнее проявление Силы Божьей) и научитесь от МЕНЯ (Пророка сего дня), ибо Я КРОТОК и СМИРЁН сердцем (опять распят за вас) и найдёте ПОКОЙ (РАЙ БОЖИЙ) душам вашим ! АМИНЬ !

[Iза]

есть мнение :фарисеи считали богохульством называть людей сынами Божьими

Чьё это мнение

[Ник Тарковский]

есть вполне авторитетное мнение :

Сообщение от iosef

Прямые указания на существование Бога, которые люди не видят

1 Само существование Вселенной, ее колоссальная сложность, размеры, противоречие по тем или иным пунктам всем существующим теориям ее возникновения (нет ни одной теории, которая бы не опровергалась научным же образом) указывает на сотворение

2 Сам разум совершенно необъясним никакими научными теориями, как необъяснима мысль. Наука абсолютно НЕ ЗНАЕТ, что такое разум и мысль, как например не знает и то, что такое электромагнитное поле само в себе. Если Библия не говорит нам о электромагнитном поле, то о разуме мы знаем из нее, что он сверхъестественен. Само же понятие сверхъестественности отрицается всей человеческой наукой, исключая некоторые направления Физики вакуума.

3 Наличие в мире как основы его физикоматематических законов (присутствие в мире физики, математики, химии, геометрии и т.д.) указывает на построение мира по этим законам, а не на построение этих наук миром. Т.е. науки ПЕРВИЧНЫ по отношению к миру

.......

15 Отсюда прямо следует: мы не знаем какого размера (даже приблизительно) вселенная на самом деле, и все существующие ее расчеты, мягко говоря, имеют мало отношения к реальности. И далее мы приходим к неприятному выводу: современная наука имеет более-менее точное представление лишь о БЛИЖАЙШЕМ космосе, в пределах расстояний нескольких световых лет; и все постулаты Стандартной модели переходят в разряд умозрительных. И все это вышеизложенное указывает на одно: вселенная бесконечно сложнее, чем думают некоторые ученые; и современная наука более не в состоянии «переваривать» сложность Вселенной.
Именно по этой причине современная наука уже и обратилась к микромиру, пытаясь получить власть над макромиром с помощью власти над микромиром но это самое всегда пытались делать и известные из Библи и сказаний народов колдуны, маги, волшебники, ведьмы и т.п. С наукой происходит то же самое, что предсказывает Библия. А это указывает на следующие: -

16 единственным по-настоящему достоверным источником информации на земле является Священное Писание. Не входя в миллионы мелочей, в которых копается Наука, Библия точно обрисовывает нам глобальную, общую, ГЛАВНУЮ картину Вселенной и ее Создателя, и ПРЕДСКАЗЫВАЕТ ее историю, ее будущее. Доказательством этого является то, что все предсказания Библии относительно периода до нашего времени уже исполнились. Это (кстати) также является научным фактом.
Научным же фактом является и то, что 1-я глава книги Берейшит (Бытие) в Торе показывает нам верную картину сотворения мира, совпадающую с представлениями современной науки. Есть лишь одна маленькая разница: Священные Писания объясняют это людям ЗА ТРИ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧИ лет до того, как к этому пришла Наука. Всякие сомнения в древности известных свитков, фрагментов Торы полностью опровергнуты научным путем.

17 ВЕРА. Вера не может происходить из законов этого мира. Вера в Бога не может «рождаться» от поклонения силам природы и прочих вещей, приводимых материалистической философией.
Вера в ЯХВЕ происходит НЕ ОТ ЭТОГО МИРА, потому что поклонение силам природы, выдуманным богам и тп. идет вразрез со Священными Писаниями и верой в ЯХВЭ, которая записана первой заповедью. Вера в ЯХВЕ предостерегает от веры в лжебогов и от обожествления чего-либо в природе. ВЕРА В ЯХВЕ, в ЙЕШУА (Иисуса), САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ, СЛУЖЕНИЕ библейскому Богу не может существовать и исповедоваться миллионами избранных Богом людей по законам этого мира, так как противоречит им.



Великолепный анализ происходящего от Невидимого в Видимое. Респект Иосиф !
Как Одно Измерение перетекает в Другое.
Да и вообще : почему Духовный Бог занимается материальными вещами ?

Зачем Ему материальный мир, когда духовный намного (порядков) Выше ?
Да и вообще, что это за фраза Библии : так что из Невидимого произошло Видимое ?
Ведь это всё ставит на свои места ! Т.е. в Видимом мы не найдём ответов : все причины исключительно в Невидимом.

Надо заниматься Невидимым, тогда и объяснишь Видимое.
Но Невидимое объясняется (исследуется) только Верою, а Вера есть Дар Божий ! И Дух Божий Аминь !

... но я не про Это.

Не хватает пункта 18-ть (в вашем исследовании).

Творец Бог (Яхвэ Элохим) создавший Видимую Вселенную, а конкретно Землю и Светила (со звёздами), создал также и Своё наивысшее Творение : Человека (Адама). И поставил Его (Сына Своего) над делами Рук Своих (Видимыми или Невидимыми). Адам был (и остаётся) Малым Богом (Богом любителем), который управлял Видимой (и Невидимой) Вселенною (Землёю).

Бог создал Адама (Человека) Своим Сыном на Земле. И всё было бы хорошо (а Бог, по окончании Творения Своего именно так и сказал : "... всё весьма ХОРОШО !"), если бы у Этого Адама не появилась жена (отдельное от него творение (существо). Вот тогда всё и покатилось ...

Т.е. - всё что было Хорошо, стало Плохо (вплоть и да нашего короновируса).
Тогда Всевышний (Творец Бог) дабы исправить ситуацию, примерно в середине современной (так сказать) истории людства, Сам сошёл на эту грешную землю, в Личности Господа Иисуса Христа (Иешуа Ноцри).

И через Кровь Свою Святую и Духа Божьего (Святого Духа) разрядил ситуацию, координально изменив её (дабы души искупленных Христом, через смерть тела своего, не уходили в ад мучений).

И всё было бы хорошо, если бы Он (Всевышний и Всемогущий Бог) не запланировал Своё Второе Пришествие. А это есть ничто иное как : Адам Божий опять обретает Жизнь Вечную (в физическом, преображённом теле) и те, которые следуют с ним.

[Ник Тарковский]

и это тоже :

Сообщение от ЯОлег
Конечно же воля Бога на то, чтобы все мы стали вновь чадами Божиими, через рождение свыше в Иисусе Христе. И кто принимает верою слово Его в сердце своё, тот и приобщается к Нему духом, рождаясь свыше и становясь не от мира сего. Да вот только не все возмогут, а ещё больше и сами не захотят рождаться свыше, чтобы становиться не от мира сего. Потому что более любят мир сей и всё, что в нём, через что и находятся в плену греха и рабстве у дьявола, будучи людьми плотскими.

В вопросе вашем, в заглавии темы - противоречие. Чему можем научиться у того, кому не верим? Кому не верим, слова того не принимаем, потому что они не вмещаются в нас. Также и Христос Своим словом истины вмещается в тех, кто жаждет истины и верит Ему. Не верящий слову Божьему как может чему-то научиться у Него, если не вмещается в нём слово Его? Вспомните слова Христа иудеям: "Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нём истины. Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне." (Ин.8:43,44). Не принимают истину (Христа) те, в чьих сердцах отец и бог их - дьявол. Поэтому вмещают Бога и вразумляются от Него те, кто верит слову Христа, вмещает его и по вере человека слово это рождает его свыше из плотского в духовного, который уже не от мира сего.

( Сообщение от Сергей из Керчи
Можно ли учиться от Святого Духа, если не веришь заповедям Бога?
Необходимо отметить, что у верующих редко проявляется открытое недоверие к заповедям Бога и Иисуса. Чаще, недоверие заповедям скрыто под голословными заявлениями о полной вере заповедям, но при этом смысл заповеди и исповедание верующего может очень сильно разниться.
По-видимому, голословная вера получается, если верующий поверхностно вник и потому поверхностно верит заповеди, но не исследует и не понимает её освещающую суть. Тут, вроде бы нет явного противления Богу, но даже если большие трудности порождают невежество, то сможем ли мы оправдаться, если многие годы беспорядочно читали Святое Писание.?
Беспорядочное отношение к Священному Писанию состоит в произвольном выборе и выделении понравившихся разным верующим разных мест, а не выделении и первостепенном отношении к тому в Писании, что особо выделил в Писании Бог и Иисус. Так же беспорядочное отношение к Библии состоит в прочтении и внимании только к текстам "Нового Завета".

Святой Дух или Свет истинный, Который просвещает всякого человека приходящего в мир, конечно же желает просвещать всякого человека и тем более чтущего Священное Писание. Но можем ли мы учиться непосредственно от Святого Духа, если прописному вероучению заповедей Бога, реально не верим? )

Да, именно так !

"... как можно любить (верить) Бога, Которого не видишь, когда не любишь брата своего, которого видишь ?

"... как вы будучи злы, можете даяния благие давать детям вашим ?

"... но знаю вас : вы не имеете в себе любви к Богу

- - - Добавлено - - -

и это тоже :

Сообщение от Живущий
[Ин.5:47] Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?И правда, если человек не верит тому, что написано в Писании, то как он может поверить Духу, Который будет говорить тоже самое, что и в Писании? Такому человеку не дастся Дух Святой, пока он не укрепит в себе все верное пророческое слово, чтобы когда придет в него Духу Святой, он не противоречил Ему.
Поэтому, прежде чем прийти Духу Святому в человека, то происходит процесс учений:
1. Первым приходит Ангел и готовит путь для Сына Божьего
2. Далее приходит Сын Божий и очищает храм для Духа Святого.
3. Уже в чистый храм входит Святой. Так как Святой и Чистый не живет в не чистом. Он и есть Тот, Который придя напомнит все то, что Я говорил вам... То есть, что говорил Сын очищая храм прежде.

... да, так и есть !

- - - Добавлено - - -

и такое имеется мнение :

Сообщение от otechestvenny

1 Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

Эта заповедь достойна чтобы для неё тему открыть...
Ни в одной религии мира нет подобной заповеди...
Это не просто заповедь это великая заповедь...
Это истинная заповедь самопознания...
Эта заповедь следует за христианином...
По всему духовному пути спасения...

Задача такая...
Как при помощи этой заповеди...
Обнаружить в себе эти препятствия...

На пути спасения у верующего существуют препятствия...

Гордыня Люцифера - качества личности характер...
Лукавый змей - умственная природа человека...
Страсть духа - соответственно это чувства...
Эгоизм эго - эгоистичность человека...
Инстинкты - животная природа...

Эти сущности являются не только препятствием на пути спасения...
Эти сущности причина всех бед несчастий и страданий человека...
Эти сущности нужно осознать и освободиться через раскаяние...

Под словом "эти сущности", вы имели ввиду "эти духи", восстающие на душу человека ?

[Ник Тарковский]

Чьё это мнение

... что вы имели ввиду ?

[виктор*]

Именно Человек Господь Иисус Христос умер на кресте Голгофы во искупление грехов.

Прошлых,настоящих или будущих?

[Ник Тарковский]

есть мнение :

Сообщение от Владимир Корчагин
что? Опять?
опять умирать?

Какую же жуть и несусветность ты несёшь, Тарковский, в народ Божий.

«Христос, воскреснув из мёртвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
Ибо что Он умер, то умер однажды для греха; а что живёт, то живёт для Бога.
¹¹ Так и вы почитайте себя мёртвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:9-11)

Я есмь Первый и Последний, ¹⁸ и живый; и был мёртв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти (Откр.1:17,18)

Т.е., Ад и смерть вот как уже 2 тыс лет под контролем Иисуса Христа.

Согласно 2 Тим. 1.10 Иисус разрушил (в др переводах уничтожил, упразднил) смерть и явил жизнь и нетление через благовестие.

Т.е., несомненно, Иисус победил смерть (Деян. 2:24; Евр.2:14; Рим.6.9-11; 2 Тим. 1.10; Откр.1:17,18)
и во 2-й раз Он явится, чтоб завершать Дело Господне,
чтобы, в т.ч. (перед наступлением вечности, - вечности, как взрослой реальности Бога-Отца для детей Его) - показать человечеству идеальную Жизнь по плоти,
показать Жизнь через 1000-летнее Царство Своё на земле (среди всего человечества),
дав вкусить народам добрую Жизнь без сатаны и без духов злобы его поднебесной,
дав вкусить Жизнь без болезней и распрей,
дав вкусить Жизнь в мире и благоденствии, Жизнь в Опеке и Защите Господа и Бога Иисуса Христа,-
чтобы показать народам то, от чего люди отказывались последние 2 тыс лет (и отказываются до сих пор, увы и увы, так и не зовя Господа на Царство).



"... уничтожен будет народ Мой за недостаток веденья ! "
"... а сыны Царствия извержены будут во тьму вечную"
"... отнимется от вас Царствие Божие и будет передано другому народу, приносящему плоды Его"


"... Сын Человеческий придя, найдет ли веру на земле ?"

Где вера твоя Корчагин ? Где вера твоя, горемычный ?
Вот ты рубишь, как будто воздух. И нет успокоения твоего. Ходишь по кругу не первый десяток лет (как и Самсон слепой, как верно подметила эта Шепиль, приверженца этого Блудника Павленко С.Б. - лжепророка).

Ты что не видишь, что нет ещё победы над СМЕРТЬЮ. Она ещё сильна для нас (и против нас). Почему мы все (до единого) УМИРАЕМ (физически) ? Почему НЕТ ещё воскресения из мёртвых ? Ты что слепой (или фанатик) ?

Господь Иисус (Благословенный во веки Бог наш и Господь наш) избавил нас (искупленных Христом) от ада преисподнего, а от могилы ещё не избавил. Почему ?
Потому, что Он это делегировал Сыну Своему и Первенцу Своему (Второму Пришествию Христа).

Вот вы ждёте Его (Второе пришествие) на небе, на облаке (как молния) и т.д.
Т.е. ПУБЛИЧНОЕ и ГРОМОГЛАСНОЕ !
Но этого НЕ БУДЕТ (напрасно ждёте горемычные !

Он (Христос Второго пришествия) придёт Второй раз как ВОР НОЧЬЮ ! Т.е. тайно и внезапно !
Ты этого не вычислишь, Корчагин !
Это Откровение Божие, Тайна Божья.
А тайна Господня только боящимся Его.
Ты боишься Его (Бога Всемогущего) ?
Ты духовный, друг, или плотской (религиозник экзальтированный ?
Если ты Духом водишься, то ты не под законом (греха и плоти).
Ныне придёт Сын ! Первый Сын у Бога. А Кто Бог ? Известно Кто ! Господь Иисус Христос (Бог открывшийся миру !
Ты что не знал, что у Господа Иисуса Христа будет Сын ?
Маловерный, чего же ты испугался ?
Итак : Сыну Быть !
Это Тот Сын, Который даст нам Жизнь Вечную ! Чтобы вечно жить на земле !
Кто узнает Этого Сына, тот и царствовать будет с Ним в Тясячилетии АМИНЬ !

- - - Добавлено - - -

Прошлых,настоящих или будущих?

Каких грехов ?
Или вы не читали : кто во Христе, тот новая тварь. Старое (грехи) прошло, теперь всё новое (праведность и святость) !