Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

[Ник Тарковский]

есть вполне авторитетное мнение :

Сообщение от Светмира
Разве не абсурд полнейший - делать вывод, что Сын - это Отец, на основании того, что Апостолы крестили во имя Христа?

Вы нарушаете заповеди Божии:

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)

6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано...
(1Кор.4:6)

Вы под анафемой:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)



... вы же под ТОЙ ЖЕ САМОЙ АНАФЕМОЙ ВДВОЙНЕ !

Вы утверждаете Троицу богов, которые ни говорить, ни ходить не могут. Вы заменили Имя Божие (Господь Иисус Христос, Который благославен во веки АМИНЬ !) ТИТУЛАМИ БОГА. Титулы Божие не висели на кресте Голгофы, на кресте Голгофы висело и умирало ИМЯ БОЖИЕ : Господь Иисус Христос !

Именно Этим Именем Божьим мы (спасаемые Богом Всемогущим) и СПАСАЕМСЯ ! Титулы нас спасти не могут !
"... ибо нет другого имени под небом, данного людям, которым надлежит нам СПАСТИСЬ !".
Это ИМЯ : ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС !
Вы утверждая, что крещение в Троицу (Отца, Сына и Святого Духа) прощает грехи : то вы - ЛЖЕТЕ !
Крещение в Титулы грехов НЕ ПРОЩАЕТ !
Прощение грехов мы (крестящиеся Христианским (а не Католическим) крещением) получаем исключительно КРЕЩЕНИЕМ в ИМЯ Господа Иисуса Христа АМИНЬ !

- - - Добавлено - - -

Тему о регистрации церкви в государстве в мусор отправили, поэтому отвечу здесь.

Разве не абсурд полнейший - делать вывод, что Сын - это Отец, на основании того, что Апостолы крестили во имя Христа?

Вы нарушаете заповеди Божии:

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)

6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано...
(1Кор.4:6)

Вы под анафемой:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

... и правильно сделали ! Хотя тема вполне приличная !

[Светмира]

Разве не абсурд полнейший - делать вывод, что Сын - это Отец, на основании того, что Апостолы крестили во имя Христа?

Вы нарушаете заповеди Божии:

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)

6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано...
(1Кор.4:6)

Вы под анафемой:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

...вы же под ТОЙ ЖЕ САМОЙ АНАФЕМОЙ ВДВОЙНЕ !

Вы утверждаете Троицу богов, которые ни говорить, ни ходить не могут. Вы заменили Имя Божие (Господь Иисус Христос, Который благославен во веки АМИНЬ !) ТИТУЛАМИ БОГА. Титулы Божие не висели на кресте Голгофы, на кресте Голгофы висело и умирало ИМЯ БОЖИЕ : Господь Иисус Христос !

Именно Этим Именем Божьим мы (спасаемые Богом Всемогущим) и СПАСАЕМСЯ ! Титулы нас спасти не могут !
"... ибо нет другого имени под небом, данного людям, которым надлежит нам СПАСТИСЬ !".
Это ИМЯ : ГОСПОДЬ ИИСУС ХРИСТОС !
Вы утверждая, что крещение в Троицу (Отца, Сына и Святого Духа) прощает грехи : то вы - ЛЖЕТЕ !
Крещение в Титулы грехов НЕ ПРОЩАЕТ !
Прощение грехов мы (крестящиеся Христианским (а не Католическим) крещением) получаем исключительно КРЕЩЕНИЕМ в ИМЯ Господа Иисуса Христа АМИНЬ !

Где сказано, что Бог Отец и Бог Дух Святой - это титулы? Нигде такого богохульства нет!

Вы опять нарушаете заповеди Божии:

6 Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)

6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано...
(1Кор.4:6)

А хула на Духа Святого не проститься!

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.
(Матф.12:31,32)

Да, так написано, что нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись (Деян.4:12)

Но это не означает, что Бога Отца и Бога Духа Святого не существует! Весь Новый Завет говорит об Отце и Духе Святом! Например:

16 И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, - и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него.
17 И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
(Матф.3:16,17)

Здесь сказано в взаимодействие трёх Личностей!

Я не под анафемой, потому что проповедую то, что проповедовали Апостолы!

Например, Апостол Матфей:

19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
(Матф.28:19,20)

Апостол Матфей говорит, что Иисус повелел крестить во имя Отца и Сына и Святого Духа!

А то, что Апостолы крестили только во имя Иисуса (Деян.2:38), так это означает только то, что крестить можно не только во имя Отца и Сына и Святого Духа, но и во имя Иисуса! А не то, что Сын - это Отец!

Так что не я, а вы под анафемой:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)

Потому что такого абсурда, что Сын - это Отец, никто из Апостолов не проповедовал!

[Iза]

есть вполне авторитетное мнение :



Вы под анафемой:

8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
(Гал.1:8)



... вы же под ТОЙ ЖЕ САМОЙ АНАФЕМОЙ ВДВОЙНЕ !

А я то думаю откуда, столько анафемизированных ангелов появилось,неприкаянных в Галатии

[Ник Тарковский]

есть мнение :

Сообщение от ЯОлег
Единый и Неделимый Бог всегда Такой - постоянный и неизменный. Иначе, вне Сына и Духа Святого - Отец иной, что невозможно. И всегда Сын и Дух Святой исходят от всегда сущего Отца. Рождение - удел твари перстной, которой до рождения не было. И применение к Сыну и Духу Святому слова рождение, подходит лишь только в том смысле, что Они не сотворены. Поэтому повторяю: Сын и Отец всегда исходят от всегда сущего Отца и Они не Кто иные, как Сам Отец, являющий Себя Ими. Исхождение же от источника - это явление самого источника. Поэтому нет источника без исхождения, как и нет исхождения без источника.

Личности - понятие человеческое, которое делает всех людей индивидуальными и неповторимыми, отличными друг от друга. В одном и едином Боге нет разных личностей. Один дух и являет себя ничем иным, как самим собой. Если же у Бога три разные личности - то это разделение Бога в Самом Себе, что невозможно.

Спорить и переубеждать не собираюсь, поскольку в спорах, вопреки общепринятому ложному мнению, никогда не рожается истина, но лишь распри и неприязни, от которых лучше держаться подальше, потому как от лукавого они.

( Бог один и един - это верно. Он - всегда сущий в Отце, Сыне и Духе Святом. Но Сын и Дух Святой всегда исходят от всегда сущего Отца, являя Собою Его, а не наоборот. Сын и Дух Святой - это всегда сущий Отец, один и Тот же Дух. Отец являет Себя Сыном и Духом Святым. Поэтому пребывающие в Сыне и Духе Святом, пребывают в Отце. И в ком пребывает Сын и Дух Святой, в том пребывает и Отец. В примитивном примере - это огонь, являющий себя теплом и светом. Как огня нет без тепла и света, так тепла и света нет без огня.
И любящий нас Отец именно Сыном во Христе и Духом Святым, через рождение свыше, единит нас в Нём, а через Него и между собой. Кто одного духа - тот одно целое.)

Отец, Сын и Дух Святой - это и есть один дух, а не разные "личности". Сын и Дух Святой именно Отца Собой и являют, потому что не Сами от Себя Они, но от Отца исходят всегда.

Всё верно. И как хорошо сказано !
Вот некоторые из Одного Единого Господа Бога делают трёх различных богов (ТРИ Разные Личности).
У Бога Всемогущего Одна Личность (как и Одна Сущность) : Его Сущность (Существование в вечности) и Его Личность (Существование во времени) Едины (КАК Отец и Сын).
Отец, Сын и Святой Дух - это не три отдельных Личности (не три отдельных бога). Это три проявления Одного и Того же Бога (Одной и Той же Личности). Это Его три Служения.

[Ник Тарковский]

и это тоже :

Сообщение от Ястреб.
Слово говорит вот так.
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.
(Иоан.1:1-3)
Нет второго лица нет первого есть Божье. Бог избрал Своим лицом быть во Христе Исусе. Лицо Божье есть Христос. Читали или забыли? 30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

( Сообщение от Алексей1984
Бог только в Лице Иисуса Христа, а в Лице Отца и Духа Святого не Бог? )

Ты можешь видеть лицо Духа, ты можешь видеть лице Отца? Видеть некто не может, посему лицо Бога есть только Христос.
И, обратившись к ученикам, сказал: все предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, [не знает] [никто], кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.(Лук.10:22)
5 Ибо мы не себя проповедуем, но Христа Иисуса, Господа; а мы - рабы ваши для Иисуса,
6 потому что Бог, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа.
7 Но сокровище сие мы носим в глиняных сосудах, чтобы преизбыточная сила была приписываема Богу, а не нам.
(2Кор.4:5-7)
Бог избрал Иисуса Христа чтоб благовествовать от Его имени в лице Иисуса Христа.

( Сообщение от Алексей1984
У Вас Бог в трёх Лицах? )

Вначале давай определим что вы имеете ввиду лицо.
Есть такое определение.
Википедия.
Передняя часть головы человека, сверху ограниченная границей волосистого покрова головы, внизу углами и нижним краем нижней челюсти, с боков краями ветвей нижней челюсти и основанием ушных раковин.
В нашем случае это определение относится только к Иисусу Христу, Бог не имеет лица, ровно как и Дух святой. Вам всё ясно.

Сообщение от Viktor.o
Сущий Отец, Сущий Сын и Сущий Святой Дух. И всё это вместе Единый Сущий Бог.

Алексей1984прав, слово сущий определил Господь от Своего имени, Я Есмь Сущий, ни вы, не я, ни кто другой Бога так не называл, но Сам Господь Бог так определил.
Я есмь Сущий - определяет, как лицо и личность.


Великолепно сказали !
В Господе Боге - Одно Лицо и Оно есть Христос !

[Ник Тарковский]

есть мнение :

Сообщение от antipa21
Есть Юра один стих, который никогда "не зайдёт" в человека, если Бог не озарит его:

1. Прежде смерть, а после миро;
Крест Голгофский предстоит
Всем, кто в день Пятидесятый
Каждый шаг свой устремит.
Если смерть нас не коснётся,
Силы Духа не познать.
И лишь тот Христа свидетель,
Кто даёт себя распять.

2. Если жезл Скалу расколет,
Ключ воды забьёт живой,
И без смерти не наполнит
Нас Собою Дух Святой.
Если, всё своё оставив,
До конца умрём с Христом,
Нас в Свою облёкши силу,
Мир чрез нас захватит Он.

3. Вслед за жертвенником пламя;
Не утратил не обрёл;
Не отдав всё в приношенье,
Не взойдёшь ты на престол.
Тем, кто жертвовать желает,
Волю Богу подчинив,
Он всецело доверяет,
Силу в них Свою явив.

4. Прежде приготовь сосуды,
Чтобы в них налить Елей,
И пророй канал в долине,
Чтоб вместить Поток дождей.
Иордан пройдя лишь, можем
Мы помазанье принять.
Прежде в смерть должны креститься,
Чтобы Голубя познать.

5. Обращая взор на нивы,
Видя всю их красоту,
Знаем мы, что много зёрен
Прежде пало в землю ту.
Жизни плод мы обретаем,
Лишь когда мы смерть пройдём.
Ощутим дыханье Духа,
Если со Христом умрём.

6. Если так, Господь, то узкой
Помоги идти стезёй;
Сокруши мою гордыню,
Дай покорность пред Тобой.
Большей силы не прошу я
Глубже смерть познать мне дай;
Всё, что крест Твой означает,
В существе моём свершай.





Потрясные стихи ! А кто их автор (после Бога, разумеется) ?

[Ник Тарковский]

и такое тоже :

Сообщение от ЯОлег
Первосвященники, законники, книжники и фарисеи тоже считали себя мудрымии желали казаться таковыми в глазах народа. Но со всей мудростью своей человеческой были дети дьявола и явленного им Бога во Христе возненавидели и распяли. Потому что мудрость человеческая - мерзость пред Богом. И именно в жажде чудес и мудрости человеческой, рождённой тщеславием, дьявол улавливает многих. "Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков." (1Кор.1:22-25).

Поэтому желание казаться мудрым в собственных глазах и в глазах людей - это тщеславие мудрецов, возненавидевших и распявших Христа, потому что желание их, ищущих славы себе - от лукавого. Мудрость же Божья в любви, кротости и смирении проявляется, что плотские люди не ценят и ни за что почитают.



Если бы они не считали себя мудрыми, то не распяли бы Господа Славы !
"... мы безумные Христа ради"

[Iза]

[/COLOR]Первосвященники, законники, книжники и фарисеи тоже считали себя мудрыми...
но были дети дьявола

Правда ?
Да уж ,странно всё это ...У Бога Израилева в храме на службе дети дявола,
у сына его Иисуса ключи от рая
у шатана - Петры,кажется так, его назвал сам Иисус,
а Иуда так ваще Дявол во плоти -предатель.
Кто вам это всё внушил

- - - Добавлено - - -

и такое тоже :

Сообщение от ЯОлег
Первосвященники, законники,
Если бы они не считали себя мудрыми, то не распяли бы Господа Славы !
"... мы безумные Христа ради"

Если бы они имели ум ваш...то Пилат распял бы Варраву,а не Иисуса то не спаслосьбы всё человечество.

[Ник Тарковский]

есть такое МНЕНИЕ :

Сообщение от daniil777
Из текста видно, что эти слова писал не Павел. А дальше идет Павла Коринфянам.
1Кор.7:2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.

32 А я хочу, чтобы вы были без забот. Неженатый заботится о Господнем, как угодить Господу;
33 а женатый заботится о мирском, как угодить жене. Есть разность между замужнею и девицею:
34 незамужняя заботится о Господнем, как угодить Господу, чтобы быть святою и телом и духом; а замужняя заботится о мирском, как угодить мужу.

Из за мирских и супружеских забот, тяжелее угождать Всевышнему.



Да, да - именно так : чтобы быть святою и телом и духом .

Когда касаешься женщины, то теряешь святость тела ! Это прекрасно понимают монахи (в монастырях).
Для чего нужна святость тела ?
Только в святом теле живёт Святой Дух. Потому что оно здорово (для Святого Духа).
Почему это так важно именно сейчас (т.е. ныне) ? Мы накануне Восхищения во Славу Божию (ухода от Великой скорби).
Требование Восхищения ОДНО : СВЯТОСТЬ ТЕЛА (и это ЖЕРТВА СВЯТАЯ). Нужна также ЖЕРТВА ЖИВАЯ ! Это ПОСТ !
Ну а святая жертва есть воздержание от половой жизни.
Хватит народо-населять ! Хватит служить Господу с развлечением. Ибо развлечения - не угодны Господу !

Как Всевышний сказал Иеремии : не женись и не рожай детей, ибо родишь их на горе (великое горе).
"... горе же беременным и питающим сосцами в те дни, ибо будет Великая скорбь, какой не было с тех пор, как существуют люди ". Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение (обольщение полом, т.е. низостью). Ибо дух бодр, а плоть же немощна (не может иметь силы (духа) для Восхищения (изменения тела во мгновение ока).

"... а находящиеся в Иудее, да бегут в горы" - кто предопределён к Восхищению должен находиться в духовном состоянии, а не в состоянии плоти. Плоть в Восхищение не берётся, а только духовные чада (" ... которые не женятся и замуж не выходят, а пребывают как Ангелы на небесах).

" ... есть скопцы, которые родились так, а есть скопцы, которые оскоплены от людей, а есть те, которые сами себя сделали скопцами для Царствия Небесного". Но не каждый это вместит. Только те, кто предназначен Всевышним к Восхищению (таковых будет единицы).

"... а кто неизменно твёрд и не будучи стесняем нуждою, но твёрдо решил соблюдать свою деву - хорошо делает ! Так что выдающий свою деву замуж - хорошо желает, а не выдающий - делает лучше !
Поэтому : ХОРОШО ЧЕЛОВЕКУ (существу спасаемому Богом через Восхищение) НЕ КАСАТЬСЯ ЖЕНЩИНЫ !

Прикоснулся Адам к жене своей, и лишил себя участия в жизни вечной (обрёк душу свою на уничтожение).

[Ник Тарковский]

и такое есть мнение :

Сообщение от Фёдор Манов
Дело в том, что Павел писал это послание примерно в 53 году, когда большинство учеников Мессии, в том числе и Павел и Петр, верили в скорое возвращение Мессии уже в ранге Царя Царей.
Именно поэтому, они призывали своих последователей не обременять себя узами брака, поскольку семья требует большого количества времени.
А это время лучше употребить на "соединение с Господом".
А вот уже в поздних послания, мысль о безбрачии, мы не встречаем у Павла.
Более того:
"1 Верно слово: если " кто епископства желает, доброго дела желает. 2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен, 3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив, 4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией? (1Тим.3:1-4)
Как видим, Павел полностью вернулся к тем критериям Торы, где говорится о служителях Божьих.
Это если очень коротко.



И это тоже ВЕРНО !
Оному так, а другому иначе (а потому выдающий свою деву замуж - хорошо делает, а не выдающий - ЛУЧШЕ !
"... НО во избежание БЛУДА, каждый имей свою жену и каждая имей своего мужа, чтобы не искушал вас сатана не воздержанием вашим".

"... а кто не может воздерживаться, то таковые пусть вступают в брак (не согрешат, но и в Восхищение не попадут !
Скорбь Великую вкусят, чтобы очистится от скверны плоти и духа (для очищения и убеления).

Всему своё время : время насаждать и время жать (насаженное). Время любить и время ненавидеть.
Время обнимать и время уклоняться от объятий. Время миру, время войне. Время разбрасывать камни и время собирать камни (камень откровения к камню откровения, чтобы строить духовный Дом Восхищения во Славу Божию (изменение (прославление) тела, для ухода Домой минуя смерть).

"... а живущий и верующий НЕ УВИДИТ СМЕРТИ ВОВЕК !".

- - - Добавлено - - -

и это :

Сообщение от Briliant
Потому что, пришествие Машиаха, ждали с минуты на минуту... как говориться: "сидели на чемоданах"...



... что НЫНЕ и НАСТАЁТ (в наше короновирусное время !

[Ник Тарковский]

и это тоже :

Сообщение от Епископ
Ну не. Павел в мягкой форме выразил то что Екклесиаст писал :
"Обратился я сердцем моим к тому, чтобы узнать, исследовать и изыскать мудрость и разум, и познать нечестие глупости, невежества и безумия, - и нашел я, что горче смерти женщина, потому что она - сеть, и сердце ее - силки, руки ее - оковы; добрый пред Богом спасется от нее, а грешник уловлен будет ею. Вот это нашел я, сказал Екклесиаст, испытывая одно за другим. Чего еще искала душа моя, и я не нашел? - Мужчину одного из тысячи я нашел, а женщину между всеми ими не нашел. Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. "

В этом ключе надо.



А собственно почему ? Почему женщина горче смерти .
Потому что горче смерти есть ад ! А потому : " ... а о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
(1Кор.7:1)

Но как же быть ? Ведь написано : Сообщение от Сергей БожийЭто написано для без брачных. И по отношению к другим женщинам, кроме жены.

К жене можете прикасаться, когда хотите.

1Кор 7:4-5: "Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена. Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим."

Ведь это ПИСАЛОСЬ на все две тысячи лет Евангелия. Но когда наступают дни ПОСЛЕДНИЕ (а именно реальность Восхищения, то и требования (в частности, к святости тела) другие.

- - - Добавлено - - -

а как вам это :

Сообщение от Briliant
А этот, тебе тоже не понятен?:

1Кор.7:29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие...



вот именно ! Время уже КОРОТКО ! Мы накануне Восхищения ! Уже дует пятая труба Апокалипсиса (саранча с коронами на головах). Короновирус на дворе !

Так что СЕКСУ бой ! "... сексу в СССР не було ! А в Америци був, у Голливуде".

[Ник Тарковский]

есть мнение :

Сообщение от antipa21
Есть Юра один стих, который никогда "не зайдёт" в человека, если Бог не озарит его:

1. Прежде смерть, а после миро;
Крест Голгофский предстоит
Всем, кто в день Пятидесятый
Каждый шаг свой устремит.
Если смерть нас не коснётся,
Силы Духа не познать.
И лишь тот Христа свидетель,
Кто даёт себя распять.

2. Если жезл Скалу расколет,
Ключ воды забьёт живой,
И без смерти не наполнит
Нас Собою Дух Святой.
Если, всё своё оставив,
До конца умрём с Христом,
Нас в Свою облёкши силу,
Мир чрез нас захватит Он.

3. Вслед за жертвенником пламя;
Не утратил не обрёл;
Не отдав всё в приношенье,
Не взойдёшь ты на престол.
Тем, кто жертвовать желает,
Волю Богу подчинив,
Он всецело доверяет,
Силу в них Свою явив.

4. Прежде приготовь сосуды,
Чтобы в них налить Елей,
И пророй канал в долине,
Чтоб вместить Поток дождей.
Иордан пройдя лишь, можем
Мы помазанье принять.
Прежде в смерть должны креститься,
Чтобы Голубя познать.

5. Обращая взор на нивы,
Видя всю их красоту,
Знаем мы, что много зёрен
Прежде пало в землю ту.
Жизни плод мы обретаем,
Лишь когда мы смерть пройдём.
Ощутим дыханье Духа,
Если со Христом умрём.

6. Если так, Господь, то узкой
Помоги идти стезёй;
Сокруши мою гордыню,
Дай покорность пред Тобой.
Большей силы не прошу я
Глубже смерть познать мне дай;
Всё, что крест Твой означает,
В существе моём свершай. [/QUOTE]

Сообщение от antipa21

В "Сборнике гимнов" (Коллектор библейской книги, Москва, 2002) автор не указан ни на один гимн. Данный текст находится под номером 251 в разделе "ПОЛНОТА ДУХА" в подразделе "ПОСРЕДСТВОМ КРЕСТА".

Также в этом сборнике некоторые гимны помечены "крестиками", а некоторые "звёздочками":

* (звёздочки) - означают, что эти гимны написаны не нами (т.е. движением "Господне восстановление").
+ (крестики) - означают, что эти гимны написаны ими (т.е. течением "ГВ").

Так вот, этот гимн помечен крестиком, но читая различную литературу "ГВ", я узнавал некоторые данные об авторстве в данных гимнах. Свои открытия я заносил в "Сборник гимнов" указывая авторство того или иного человека.

Поэтому сегодня я могу с полной уверенностью сказать, что автором данного гимна (после Бога разумеется) является Вочман Ни. Но подтвердить это ничем не могу, просто не помню, из какого источника я это узнал...

[Ник Тарковский]

и такое (к сожалению) есть мнение :

Сообщение от шериф
Начните вот от сюда, С. Павленко перевел свою секту "через Иордан"
и напишите Ирине.



Да, да - прочёл !
Во дают !

Сегодня, 14 декабря 2008 года, церковь Господа Иисуса Христа в г.Харькове закончила "переход через Иордан". Слава Богу! И да поможет нам Он!

______________________

Т.к. сканировано с не очень большим разрешением - только чтобы было видно в общем плане - сам текст данной Грамоты привожу для всех верующих отдельно:

1-я страница

«21» декабря 2008 г. г.Харьков
Этой Грамотой удостоверяется, что мы, нижеподписавшиеся, являясь членами Тела Христова на этой Земле Его Церкви в городе Харькове, находясь в здравом уме и твердой памяти, добровольно и без принуждения от кого бы такое принуждение не присходило в любой его форме, и сознавая свою ответственность за свое свидетельство перед Богом нашим и Спасителем Иисусом Христом, делаем следующее заявление:
(см. текст на обратной стороне)

2-я страница

Веруя в скорое пришествие Господа нашего Иисуса Христа за Своей Церковью, которая пока еще находится на этой Земле, и желая явить всю Его Любовь, которую Он вложил в наши сердца Своим Святым Духом, видя в Священном Писании образец такой любви, на что указывают следующие места Писаний:

Деяния 2:44-47
Все же верующие были вместе и имели всё общее.
И продавали имения и всякую собственность,
И разделяли всем, смотря по нужде каждого.
И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб,
Принимали пищу в веселии и простоте сердца,
Хваля Бога и находясь в любви у всего народа.
Господь же ежедневно прилагал спасаемых к Церкви.

Деяния 4:32-37
У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа;
И никто ничего из имения своего не называл своим, но всё у них было общее.
Апостолы же с великою силою
Свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа;
И великая благодать была на всех их.
Не было между ними никого нуждающегося;
Ибо все, которые владели землями или домами,
Продавая их, приносили цену проданного и полагали к ногам Апостолов;
И каждому давалось, в чем кто имел нужду.


, а также наши детей, наше здоровье и сами жизни наши. Мы это делаем по вере в то, что мы находимся в истинной Церкви Божьей, которая будет заботиться о каждом из своих членов равномерно и без лицеприятия.
Мы признаем, что решение Церкви в отношении всего вышеперечисленного является определяющим и осуществляется открыто, гласно, и при совете всех святых Божьих.
В случае когда на то, что я мог бы посвятить Богу и Церкви, претендует кто-то из моих неверующих родственников, я отдаю в общее пользование ту часть, над которой я сам безограничительно властен и обязуюсь поставить об этом в известность своих родственников. Также каждый из нас заявляет, что он не будет пользоваться этими родственными связями как поводом для уклонения от этого Слова.

ПОДПИСИ:
Павленко С.Б.
Искаримов А.С.
Павленко Н.И.
Искаримова Л.А.
Павленко И.С.
Сорокина М.И.
Поляков А.В.
Шаталова Н.И.
Полякова Е.А.
Шепетов Ю.А.
Кладов И.И.
Сокур О.Д.
Кладова О.Ю.
Сокур О.С.
Марфенко А.В.
Криницкая Н.С.
Марфенко Н.В.
Гусева С.Н.
Широких О.А.

Иточник
Грамота

Ну и где же они НЫНЕ (Павленко Сергей Борисович энд Компани) !
Ведь прошло 12-ть лет !
Мабудь : за Иорданом, в ЦН !
Хорошо бы ТАК ! А то как же ? Все туда стремятся (как в Шамболу !
Да только далеко не ВСЕ доходят (а некоторые бросают семьи (с четырьмя детьми и жену свою заставляют прелюбодействовать и прочие гнусности творят (в золоте купаются).
К таковым Иисус Господь ГОВОРИТ : отойди от Меня сатана, ибо думаешь о том что человеческое (книжка "Человек Иисус Христос"), а не о том что Божее (Откровение Седьмой печати, Тайна Второго пришествия Христа).

[Ник Тарковский]

и ещё раз о ГЛАВНОМ :

Сообщение от Кадош
С грустью в сердце пишу эту тему!
Знаю, что мало кого она сподвигнет пересмотреть свои взгляды.
Если вообще хоть кого-то затронет.
Пишу так, потому что уже почти 20 лет я общаюсь здесь на форуме и знаю о чем говорю.
Суть темы проста:

В ней Христос показывает некие, вырванные из контекта Закона, отдельные заповеди, и показывает своим учением, как на самом деле их следует правильно исполнять!
Вот это и есть реально Закон Духа жизни во Христе Иисусе...



Т.е. вы (уважаемый) утверждаете, что закон Моисея - и есть Закон Духа жизни во Христе Иисусе ?
И кто не исполняет закон Моисея, тот не исполняет Закон Духа жизни во Христе Иисусе. Не так ли ?

И вот вы такой весь грустный, что докапались до такой вот истины, чего и нам желаете.
Чего желаете ? Всем быть грустными (как и вы) ?
Дудки ! Оставайтесь со своим грустным образом сами. Мы как ни будь Сами (с усами).
Мы будем радоваться, потому что Закон Духа жизни во Христе Иисусе освободил нас (как и Павла) о закона ГРЕХА и СМЕРТИ (т.е. от Моисеева закона).

Моисеев закон - есть РУКОПИСАНИЕ ! Почему ?
Потому что дан при служении Ангелов (которые Сами Своими Перстами написали на КАМЕННЫХ СКРИЖАЛЯХ !
Это то же самое, что и КНИГА БИБЛИЯ (ангелы-посланники, апостолы Христа, своими руками (и по воле Божьей) писали РУКОПИСАНИЕ.

Всё что написано руками, оно всегда ВРЕМЕННО (до времени исправления ВСЕГО) ! А когда приходит СОВЕРШЕННОЕ, то всё временное отпадает (ибо оно ВРЕМЕННО).
Даже Имя Бога и ОНО тоже Временно (ибо у Него будет Новое Имя).
Т.е. ВСЁ что нам дано для временного хождения по этой земле, дано нам на ВРЕМЯ (а не на всегда, т.е. в вечности).

Итак : закон Моисеев временен, и он исполнил свою Роль, ибо записан Рукою (а не Духом).

"... бывшее о нас рукописание". Оно послужило нам к СМЕРТИ. Чтобы мы умерли. И мы действительно УМЕРЛИ.
Мы перестали быть живыми, а стали деноминационными (пытаясь исполнить закон Моисея, человека, хотя и посланного Богом).

Поэтому Христос (Иисус) и чертил на песке скрижали завета данные Моисею, когда привели к Нему женщину взятую в прелюбодеянии ( она как раз и символизировала деноминацию, которая прелюбодействует от Бога).

И вот законники приволокли её к Иисусу ("... Моисей повелевал побивать таких камнями ! Что ты скажешь Учитель ?).

А Иисус чертил на песке и ничего не отвечал. Почему ? Вот что Он думал : а они ведь правы : закон Божий ясно говорит, что за прелюбодеяние - СМЕРТЬ ! Как же быть : осудить её на смерть ИЛИ КАК ?

И вот Иисус Назорей поднимается и с гневом (а закон как раз и производит ГНЕВ) посмотрел на них (а не на женщину).
Он увидел их жестокосердие (от закона, от рукописания, от закона заповедей, от этого временного (земного, душевного).
Хотя закон Бога свят и заповедь свята и праведна и добра, а я плотян, продан греху.
я не могу взять Святой Закон Бога и манипулировать им, ибо сам весь во грехах моих.

Они были грешники по-закону и привели убивать законом (святым) ГРЕШНИЦУ.

Христос прекрасно видел, что они (законники) были грешниками (ибо законом всего лишь познаётся ГРЕХ, а не освобождаешься от ГРЕХА, закон не может уничтожить ГРЕХ (и грехи соответственно). Он только временно покрывает их, а не уничтожает (он ежегодно напоминал о грехах, в день Искупления). Это временная мера (заменитель, временные кожаные одежды, кровь козлов и тельцов (и мычание овец).

Всего лишь. Это не то СОВЕРШЕННОЕ, которое нам обещано ! А когда наступит Совершенное, то, то что временно отпадает (ветшающее близко к уничтожению).
Потому Иисус с гневом посмотрел на них и СКАЗАЛ : кто из вас без греха, - ПЕРВЫМ брось на неё камень !
... и они не могли, ибо были под грехом (будучи обличаемы совестью, удалились, начиная со старейшин).

Тогда Иисус обратился к женщине : где твои обвинители ? Нету ? И Я не осуждаю тебя, иди и впредь не греши.
Вот ОНО ОСВОЖДЕНИЕ ! Закон Духа Жизни во Христе Иисусе освободил её от закона ГРЕХА и СМЕРТИ !

Моисеев закон отдыхает !
пс : продолжайте грустить !

[Ник Тарковский]

есть вполне определённое мнение :

Сообщение от Шепиль Ирина
Читайте Слово Божие - это всё, что вам нужно, а не о людях и тогда вы сможете отличить истину от лжи. Чтобы понять ложное это пророчество или нет, нужно сопоставить слова в пророчестве с тем, что говорит Бог в писании.

( Выйди от неё народ Мой.

Коринф. 6:16
16. Какая совместимость храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: "Вселюсь в них и буду ходить в них; и буду их Богом, и они будут Моим народом".
17. И потому выйдете из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому, и Я прииму вас;
17. И буду вам Отцом, и вы будете Моими сынами и дочерями, говорит Господь Вседержитель".
Откровение 18:3
3. И цари земные любодействовали с нею и купцы земные (не рожденное Свыше церковное лидерство) разбогатели от великой роскоши её.
4. И услышал я иной голос с неба, говорящий: "Выйди от неё народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах её и не подвергнуться язвам её".
О подготовке Божьих воинов (пророчество) - YouTube )

Ну, сопоставил !
Возьмём, к примеру середину пророчества сего :
О подготовке Божьих воинов (3 мин 15 сек) :

... ибо есть две противоположных позиции добра и зла у Моего творения на земле подобного тому,
как было два сына с разными пониманиями :
у Адама с Евой - Каин и Авель;
у Авраама - Измаил и Исаак;
у Исаака - Исав и Иаков.

И что мы видим (в этом пророчестве) ? Оказывается у Адама с Евою было два сына : Каин и Авель.
Т.е. Каин - это законный сын Адама ! Но Слово Божие говорит, что Каин был от лукавого. А Адам не был лукавым. Лукавым (т.е. хитрецом и лжецом) был как раз змей (совративший жену Адама на секс (животное совокупление), от этой порочной связи и родился сын змея (сын сатаны) Каин - первый человекоубийца на земле (коим и был сатана).

Этого достаточно чтобы понять, что пророчество сие есть лживое и исходит из ада.
Автор пророчества - САТАНА (враг душ человеческих).
Тот через кого пришло это пророчество - есть агент сатаны.
( " ... горе тому человеку через которого такой соблазн приходит)

поясните пожалуйста : кто тот человек, через которого дано такое (и прочие : Голубь из ковчега) пророчество ?