Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #1801
    Сообщение от Михаил Беншалом
    Что же; тогда и в вашей семье вы - отец и собственный сын, и у вас один разум и чувства
    И получается, что Иисус молился сам себе и сам себя называл Отцом. Он сам прислал себя, и Он сам воскресил себя; и лгут апостолы, которые говорят что Он сидит одесную Отца.
    Я согласен с людьми, называющими такие теории антибиблейскими ересями
    А разве вы, Михаил, не можете быть одновременно : и отцом (своим детям), и сыном (своим родителям), и в конце, то концов, просто человеком (по отношению к человекам ?
    Можете, если постараетесь

    Так и Бог (Всемогущий) ! Он тоже МОЖЕТ !
    Он может быть одновременно (последовательно) и Отцом, и Сыном, и Святым Духом.
    Что означает : Бог Отец ? Или Отец Бог ?
    Это Бог над нами (именно Ветхий Завет Его так описывает). История евреев (иудеев, включая мессианских) есть история проявления Всевышнего как : Бога над нами.
    Он кружил над нами как Орёл высоко в горах !
    "... Я носил вас как на орлиных крыльях, и привёл вас с Себе".
    Разве это не хорошо ? Хорошо ! Бог над нами - это хорошо !
    Но этого мало (с точки зрения Бога Всемогущего).
    А потому Это Самый Бог стал Эммануилом. Так понимаю, что слово "эмма" на иврите (или на арамейском) обозначает "дева" ?
    Так вот, Бог с нами (Эммануил). Бог пришедший через деву. " ... тогда Сам Всевышний даст вам знамение : се, дева во чреве примет и родит Сына и нарекут Ему Имя Эммануил, что значит "с нами Бог".
    Вот как Бог над нами стал Богом с нами.
    Заметь, Михаил (что значил "быть как Бог"), Один и Тот же Бог в Двух Деяниях : Отца (Бога над нами) и Сына (Бога с нами).
    То что совершил Бог в Сыне (Своём) ты знаешь.
    Но оказывается и этого Всевышнему показалось мало. И Он сотворяет Третью Свою Ипостась (Деяние).
    И это Деяние именуется как Бог в нас !
    И это есть Святой Дух. Тот же Самый Бог в форме Святого Духа чтобы поселиться в человека (и обитать так навсегда).
    Ты сам видишь, Миша : не три отдельных бога (Троица богов), а Один Неделимый (Единый) Господь Бог в трёх Действиях, Функциях, Ипостасях, Проявлениях, Состояниях и прочее.
    Ибо евреи (иудеи), к коим ты себя и относишь (судя по внешности), всегда поклонялись только Одному и Единому Всевышнему Богу (Авраама, Исаака и Иакова).

    "... Слушай Израиль ! Господь Бог Твой, Господь Един (Один) Есть !".
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • Ник Тарковский
      Ветеран

      • 10 January 2012
      • 10919

      #1802
      и такое имеется мнение :

      Сообщение от ignoramus
      Это действительно СКАЗ, но есть ли в нем хоть капля реальности, вот в чем вопрос.
      Почему ж христиане тогда говорят, что Иисус есть тот самый мессия?
      Ведь согласно ТаНаХ, машиах, царь-помазанник, как раз должен быть человеком, прямым потомком от семени царя Давида, а это значит, зачатым от секса мужчины и женщины.
      Если то, что вы озвучили - правда, то Иисус не есть Христос.




      Великолепно книжник ! Ты прав ! (а как известно, именно тот прав, у которого больше прав)
      Правда всегда у Бога !

      В том то и дело ! Вот делема !
      Написано одно, а выходит как бы другое !
      Но ведь есть же : "... сыном Давидовым по плоти". И всё тут. А что написано пером, как известно, - того не вырубишь топором (как водится).

      Так как быть ? Как совместить не совместимое ?
      Вот тут, как раз и приходит на выручку, это Самое : Второе пришествие Христа !
      Без него Писание не может исполнится.

      Именно при Втором пришествии исполняется Слово Написанное : "... сыном Давидовым по плоти".
      Да, Христос по плоти, должен быть человеком и от человеков.
      Ибо написано: "... и дал Ему произворить и суд, ибо Он есть Человек".
      Но какой Человек ? Что от земли перстный ? Нет. Господь с неба.
      А это как ?
      Бог возьмёт земного человека и соделает его Господом с неба.
      Как это возможно ?
      Только через крест Голгофы (крест, смерть, погребение и воскресение в третий день).
      Как прошел Отец (Первое пришествие Христа), так проходит и Сын (Второе пришествие Христа).
      Так Адам перстный становится Господом с неба.
      Все мы пришли через секс родителей (и это животный путь на который толкнул первых людей сатана).
      А потому : " ... в беззаконии я зачат и во грехе родила меня мать моя".
      Мы все приходим в мир сей как ГРЕХ !
      И с этим ничего не поделаешь (что маемо, то маемо) !
      Тело (душа) проклято, как и земля проклята. Но предопределение наше в Боге не проклято (Адам не был проклят, а только земля за него).
      В Боге мы не прокляты. Поэтому Христос и пришел к нам, чтобы возвратить нас в Бога (Отца нашего).
      Он пришел и возвратил (духом (Адамом Вторым) мы в Боге, ибо Адам есть Сын Божий, так сказано в Писании).
      В духе (по-вере) мы в Боге, а душою (телом) ещё здесь (в царстве греха).
      А потому, кто-то должен нас выдернуть из этого царства греха (болезни и смерти) и водворить (вместе с телами) в Царство Небесное (Бессмертия).
      Это сделает Второе пришествие Христа !
      Это один из братьев наших (меньших), пройдёт Путь Христа (Иисуса Господа) на земле и будет взят на небеса, чтобы оттуда прийти нашим Господом (Первым Сыном Всемогущего Бога).
      И только тогда исполнится вот это : "... и сказал Господь Господу моему, сиди одесную Меня ...".
      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #1803
        а как вам это :

        Сообщение от Шепиль Ирина
        «Я создам церковь Свою, и врата ада не одолеют ее». Когда сегодняшним церковным лидерам говоришь, что церковь Христа еще не создана, но ей только предстоит родиться, возмущению их нет предела. Иисус не сказал, что она УЖЕ создана. Но Он сказал нам четко и ясно: «Вот Я наперед сказал вам ВСЁ»! - т.е. будьте внимательны к тому, что слышите, будьте внимательны к словам Христа. Что Он сказал нам про Свою церковь? Он заранее сказал, КАКОЙ она должна быть, а именно: Его церковь та, которая основана на КАМНЕ. Так же Он сказал, что Его церковь та, которую не одолеют врата ада. Его церковь та, которая исполнит заповедь Христа, обратится к Отцу и научится у Него: «Вот, царство Небесное внутрь вас есть», «Всякий слышавший от Отца и научившийся приходит ко Мне». Его церковь та, которая знает своего Отца и знает Его имя: «Я открыл им имя Твое». Его церковь та, в которой Един Посредник между Богом и человеком Человек Иисус Христос. Его церковь та, которая пребывает в учении Христовом и имеет Отца и Сына. Его церковь должна наследовать жизнь и нетление через БЛАГОВЕСТИЕ, а не через физическую смерть, т.е. врата ада бессильны перед ЕГО! церковью. И цена за это УЖЕ заплачена. Его церковь та, которая отвернулась от идолов и взыскала Бога: « Взыщите Меня и будете ЖИВЫ». Вы где-нибудь видели сегодня церковь, основанную на камне? Где вы видели церковь, которую не одолевают врата ада? Вы где-нибудь такую видели? Такой нет! Ей только предстоит родиться!

        Сегодняшняя церковь, сидит у горы Синай, слушает своих не рожденных свыше учителей посредников. Не исполняет заповедь Христа, попирает жертву Христа и остается смертной, бесславит имя Отца. Написано: «Как иудеи, так и еллины, все под грехом», т.е. смертны. Все согрешили и лишены славы Божией (жизни вечной), как верующий народ, так и эллины неверующий, одинаково смертны. А ведь цена УЖЕ! заплачена. Жертва Христа остается невостребованной. Когда церковь отойдет от горы Синай и взойдет на Сион, где ждет её Отец, ТОГДА! она станет церковью Христа. Когда она станет церковью, основанной на камне, тогда она будет церковью, которую не одолеют врата ада смерть. Пока она сидит у ног не рожденных свыше церковных лидеров, которые не учились у Отца, которые не исполняют заповедь Отца: «Обратитесь ко Мне и будете живы», пока она не исполнит заповедь Христа: «Всякий слышавший от Отца и НАУЧИВШИЙСЯ приходит ко Мне», её будут одолевать врата ада. Бог лжец? Он сказал, что обратившиеся к НЕМУ, а не к идолам, будут живы. Значит, о чем это говорит? Это говорит о том, что церковь не к Богу обращена. Это говорит о том, что сегодняшняя церковь не Христова. Не Христос посредник между Богом и Его народом. И как бы кто не возмущался, истину не перепишешь. Это неподъемный камень, который не учившиеся у Отца, не смогут сдвинуть с места, пока не исполнят Его заповеди, - надорвутся.

        Когда всякий дол наполнится, а всякая гора и холм в церкви понизятся, т.е. сравняются со всеми, снимут с себя мантию царей, перестанут восседать на престоле Давидовом, который не им принадлежит, и перестанут быть посредниками - заместителями Христа, ТОГДА! ТАКУЮ! церковь не одолеют врата ада. Тогда! она будет СОЗДАНА!




        Мощно Шепиль, Мощно Ира !
        Да, Церкви Христовой, которая бы соответствовала Христу НЕТУ ("... и навёл на Адама сильный сон, и когда тот уснул, взял одно из рёбер его и закрыл то место плотию. И сотворил из ребра Адама жену ему соответствующую Ему").
        А почему нету ?
        Что Рука Его сократилась чтобы спасать ? Нет, всё на своём месте.
        Не всё ещё сделано.
        Ещё нет Второго Пришествия Христа.
        Только при Втором пришествии появляется эта Самая Церковь (Истинная Невеста Христа).
        Нет Жениха, нет и Невесты.
        Будет Жених, Невеста найдётся (будьте спокойны).
        Невеста спрятана (У Бога). "... Я соблюл Себе семь тысяч душ, которые не преклонили колена свои пред Ваалом (деноминацией)".
        Как Мария Магдалина (как прообраз Этой Невесты) имела семь бесов, но Христос изгнал их.
        Почему она их имела, - что не нашлось более достойной во всём Израиле (в качестве прообраза) ?
        Кому много прощено, тот много любит.
        Ей было (а ныне будет) много прощено, а потому она и любить будет МНОГО.
        Ведь чтобы попасть в Восхищение, надо очень МНОГО любить Христа (Иисуса Господа).
        Именно Второе пришествие надо возлюбить.
        А собственно почему ? Потому, что Второе пришествие начисто отвергнут. Оно только для избранных !
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #1804
          и это :

          Как стоит жить, дабы стать христианином?

          Стоит, м.б. задать вопрос по-иному : Как жить, дабы быть ?
          "... дабы не только называться, но быть детьми Божьими"

          "...и дал власть быть чадами Божьими, которые не от плоти (деноминации), но от Бога (Духа) родились"

          Ну это весьма просто ...
          Нужно от земного (деноминационного) перепрыгнуть (так сказать) в небесное наше жилище (Святой Дух).

          А для этого что ?

          Весьма просто ...

          Воспользуйся Ключом ЦН.
          Что за ключик такой ?
          "... покайтесь, и да крестится всякий из вас (включая и Dyx-а) не в Отца, Сына и Святого Духа (это всего лишь титулы Бога Всемогущего), в Имя Господа Иисуса Христа (Который есть и Отец, и Сын, и Святой Дух) и только тогда получите ЭТОТ ДАР от БОГА : Святого Духа (Который и есть Жизнь Вечная, Небесное наше Жилище).
          Христианин - это вместилище Святого Духа !

          (Манад спрашивает.Как стоит жить, дабы стать христианином?

          Спрашивающий, не означает = не знающий...
          Хочу утвердится в своем убеждении, хотя результаты моей деятельности и без того радуют душу.
          Но только ее, а хочется, как обычно бОльшего - иметь духовное дарование и иметь прямое общение с Господом.

          Ах, ух, куда замахнулся, скажите вы и может правы будете...

          Почему (может), да все потому, что мы не должны оставаться на достигнутом, так думаю я, а что об этом говорит
          нам Слово Его,
          кто знает отзовитесь. Буду весьма признателен и благодарен за помощь, Павел
          )


          - - - Добавлено - - -

          и это:

          Сообщение от Tajar
          Я, по данной мне от Бога благодати, как мудрый строитель, положил основание, а другой строит на [нем]; но каждый смотри, как строит.
          Ибо никто не может положить другого основания, кроме положенного, которое есть Иисус Христос.
          Строит ли кто на этом основании из золота, серебра, драгоценных камней, дерева, сена, соломы, -
          каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытает дело каждого, каково оно есть.
          У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду.


          А у кого дело сгорит, тот потерпит урон; впрочем сам спасется, но так, как бы из огня.


          Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас?
          (1Кор.3:10-16)

          Дерево сена и солома здесь как образы тех кто утверждается в своей вере на человеческих традициях,толкованиях ,обрядах и т.п. То же самое что и на песке:

          А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
          и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
          (Матф.7:26,27)


          но каждый смотри, как строит.... Сверяя свою постройку с Писанием,а не с человеческими преданиями и традициями.




          Да, именно так : сено, солома, дерево (а также "на песке", в качестве основы) - это есть деноминации (учения человеков, а не Слово Божье открытое на этот день, т.е. Откровение Святого Духа).
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • Ник Тарковский
            Ветеран

            • 10 January 2012
            • 10919

            #1805
            и это тоже :

            Сообщение от beta

            Цитата из Библии:
            6 И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
            7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
            (Быт.4:6,7)






            А если делаешь доброе? Если не делаешь, то у дверей грех... , а если делаешь? Греха нет у дверей сердца, он не прикасается к тебе.

            По сути это и есть Добрая Весть = Евангелие.


            Цитата из Библии:
            Ибо таково Евангелие, которое вы слышали от начала, чтобы мы любили друг друга,
            (1Иоан.3:11)






            Любили не словами, но добрым делом в Истине.


            Цитата из Библии:
            21 Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
            22 называя себя мудрыми, обезумели,
            23 и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
            24 то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
            (Рим.1:21-24)





            А если прославить Бога как Бога, то не зачем таковых Богу предавать постыдным страстям.

            И как же мы должны познать Бога? Познать, стать с Ним одно.


            Цитата из Библии:
            7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий любящий рожден от Бога и знает Бога.
            8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
            (1Иоан.4:7,8)






            То есть познать ( стать одно) Бога, это Любить потому. что Бог и есть Любовь.

            Другими словами, за то, что люди не поняли, что Бог есть Любовь = не служили Любви, то есть Богу, и как-то иначе нарисовали Его, прежде всего в своей голове, Бог предает их греху.

            А ведь именно это Он и сказал Каину. Если не делаешь доброго, если поступаешь не по Любви, грех у дверей.

            По сути именно это описано в 58 главе Исаии, где евреи в посте ревностно желали исполнить 613 заповедей, хотели познать волю Бога, но не поняв сути Бога были им не услышаны. И Бог говорит им, поступите по Любви и перестанете грешить, но они как и Каин не услышали.

            Точно то же, мы видим и со всем еврейским народом.

            Бог вывел их из Египта, и до Синайской горы давал им Вечное Евангелие, но они не смогли Его принять Верой. Точно как Каин, не смогли услышать Вести Любви, для своего спасения, и войти в покой, когда Бог жил бы в них...

            И точно как Каин не смог верой принять и делать добрые дела Любви, чтобы греха не было у двери, точно так и евреи в пустыне не смогли принять ту же Любовь Истины.

            И точно так же Бог им как и Каину дал закон властвовать над грехом и они не поняв, что это не возможно возвели временный детоводитель в ранг Вечного Слова Бога.

            И как Каин убил Авеля, так и они убили Христа.




            Да, именно так Бетта !

            И сказал Господь [Бог] Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
            7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.

            ... а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит ; он влечёт тебя к себе, но ты господствуй над ним.

            "... а всё что не по вере ГРЕХ"
            Всё что не по Откровению Божьему есть ГРЕХ.
            Всё что не по Открытому Слову Божьему на сей день есть ГРЕХ.
            Всё что не по Иисусу Христу Господу есть ГРЕХ.

            Не принять в сердца свои Святого Духа (Любовь Божью) есть ГРЕХ.
            Отказать Богу в Его стремлении жить в нас есть ГРЕХ.

            Так что такое ГРЕХ ?
            Прямое противление Богу. Деноминация.
            "... так как они (деноминация) познав Бога, не прославили Его как Бога (не прославили Его в сердцах своих, т.е. не приняли Святого Духа), но осуетились в умствованиях своих (учениях деноминаций, преданиях старцев, учении преуспевания и поклонения мёртвым святым) .... то и предал их Бог постыдным страстям, так что они сквернили тела свои (т.е. "церкви свои", называя их и так и сяк : именами богохульными, а не Церковью Христовой имеющей Святого Духа - Любовь Божью !

            - - - Добавлено - - -

            и это тоже :

            Сообщение от Двора

            А это подходит?

            25 С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им:
            26 если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником;
            27 и кто не несет креста своего и идет за Мною, не может быть Моим учеником.
            28 Ибо кто из вас, желая построить башню, не сядет прежде и не вычислит издержек, имеет ли он, что нужно для совершения ее,
            29 дабы, когда положит основание и не возможет совершить, все видящие не стали смеяться над ним,
            30 говоря: этот человек начал строить и не мог окончить?
            31 Или какой царь, идя на войну против другого царя, не сядет и не посоветуется прежде, силен ли он с десятью тысячами противостать идущему на него с двадцатью тысячами?
            32 Иначе, пока тот еще далеко, он пошлет к нему посольство просить о мире.
            33 Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.




            Вот именно Двора : Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

            А собственно от чего (в нашем, т.с. духовном понимании) надо отрешиться ?
            Чего мы такого имеем, от чего надо отказаться ?

            От наших (деноминационных) взглядов на жизнь.
            По-нарисовали себе воздушных замков.
            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

            Комментарий

            • Ник Тарковский
              Ветеран

              • 10 January 2012
              • 10919

              #1806
              Имеется Такое Мнение :

              Сообщение от Watchman
              И я увидел, и вот Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Его и имя Отца Его написаны на челах их (Откровение 14:1, перевод Кассиана)

              Вот он признак настоящих святых - имя Бога и имя Агнца на их челах.



              Самое интересное в том, что правы и те и другие.

              Что имеется на увази (в виду) ?

              Здеся собралися разные возраста (во Христе) : младенцы, дети, отроки, вьюноши, мужи, отцы, старцы.
              Истина открыта каждому исходя из его возраста.
              И пошла перепалка (кто кого ?

              Но надо успокоится, друзья !
              Некоторым не открыто, просто не доросли. Ну ничего, и это поправимо (растём так сказать вместе, дружною семьёю).
              Едим вместе.
              Но смотри что едим !

              Конечно везде : Отец Господа нашего Иисуса Христа ! И отдельно Господь наш Иисус Христос Сын Отчий.
              Сам Иисус напутствовал нас : веруйте в Бога (то бишь Отца Моего) и в Меня (Сына Его) веруйте.

              Если Бог Всевышний есть Троица, то почему апостолы не крестили в Троицу, ведь сказано : "... крестя их во Имя Отца, Сына и Святого Духа ?
              Крестили исключительно в Имя Господа Иисуса Христа. Отчего же так ?
              Надо разобраться, друзья !

              Опять же, надо различать Первое пришествие от Второго.
              Они не одно и тоже. Приходил и придёт (довольно скоро) ДВА РАЗНЫХ ЧЕЛОВЕКА ! Хотя Дух (Святой) ОДИН и ТОТ ЖЕ !

              Под Первым Человеком скрывался (а собственно почему скрывался ? Да потому, что ТАЙНА. У Бога всё совершается в тайне) САМ Всевышний и Всемогущий Бог (Отец наш).
              Это вы должны себе чётко уяснить (сколько можно повторять). Носишься над вами, как курица над выводком, а воз и ныне там !
              Мы, господа, спасены нашим Небесным Отцом Богом (потому мы и дети Его). Приходил наш Отец Бог как Единородный Сын Божий (по другому "Боги не ходят", исключительно в Сынах Своих).
              Наш Отец Бог пролил Свою Божественную Кровь, чтобы окропить нас от грехов (неверия) нашего. И вот мы окроплены Кровью нашего Отца Бога (т.е. Духом Святым). А потому мы и святы (ибо он Свят). Он отделил нас Себе в удел (мы удел наследия Его).
              Это вы себе должны чётко уяснить !
              Гребём дальше.
              Второе пришествие. Это уже приходит Первый Сын Бога (Он будет судить мир). Если хотите Он есть Возрождённый Адам (Адам до грехопадения). Он из братьев наших (как и мы пошёл "ВСЁ"). Во всем (в грехе тоже) уподобился нам. Как так ?
              А вот так ! А потому ему как и нам всем надобно было : "... но омылись, но освятились, но оправдались Именем Господа нашего Иисуса Христа и Духом Бога нашего.
              Он первый берётся в небеса (через Путь креста), он первый получает нетленное тело Воскресения (ибо Он Начаток Урожая, Первый сноп потрясания (читай ВЗ).
              Он сходит "ТУДА" и принесёт "ОТТУДА" нам кусочек МИЛЛЕНИУМА : дабы мы вкусили : КАК БЛАГ ГОСПОДЬ !
              Восхищение Он принесёт нам (веру Восхищения, которую не мог принести Бранхам (хотя и очень хотел).
              Это и есть Агнец на горе Сионе и с Ним 144 тыс. Его верных ГВАРДЕЙЦЕВ (Вениамин этих дней, Слуги Божии).
              У них на челах Имя Агнца. Каково ОНО ? Господь Иисус Христос.
              И Имя Отца ЕГО. А ОНО каково ? Господь Иисус Христос.
              Что два раза по : Господь Иисус Христос ?
              Именно так.
              Ибо Отец пришел в Своём Спасающем Имени : Господь Иисус Христос.
              А Сын Его (Первенец Его) приходит (ныне приходит) в Имени Отца Своего : Господь Иисус Христос.
              И будет : Благодать (Отца) на Благодать (Сына). Благодать Духа на Благодать Слова !
              А как иначе ? Ведь Дерево Жизни имело (имеет) ДВА СТВОЛА (от общего КОРНЯ) : ствол Слова и ствол Духа.
              "... побеждающему дам сесть на престоле Моём (престоле Сына Божьего), как и Я победил и сел на престоле Отца Моего".
              Христос (Первое пришествие) победил на кресте Голгофы и ушёл в Отца (ибо Он и был Отец наш Бог).
              Христос (Второе пришествие) победит и явится нам Сыном Первенцем, ибо Он на престоле Сына (и мы с Ним, как Невеста Его и Церковь Его).
              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #1807
                и это тоже :

                Сообщение от Манад
                Здесь Тарковский, так не заметно, упрощает задачу...
                Неужели вы настолько духовен, что вам и сожалеть то не о чем;
                сможешь отречься от перечисленного у ап. Луки = жена, дети, отец, мать... ?
                Или что-то я понял не верно?




                Ну кто сейчас отречётся от физических : отцов, матерей, братьев и сестёр, детей и внуков, домов, огородов, пастбищ и поместий, дворцов и островов, яхт и майбахов (млн. и млрд. баксов).
                О баксах ли печётся Бог ?
                Да, и это сделаем, если Бог позволит (тем паче, что всего этого "добра" и нету).
                Не о баранах печётся Бог !
                О сердце вашем печётся (ибо из него источники Жизни).
                Что там у вас в сердце лежит (ибо где богатство ваше, там и сердце ваше будет).
                "... собирали для себя, а не в Бога богатели"
                Собирали своей деноминацией в свою деноминацию.
                Этакий доминион ! Феодальное государство !
                "Моё личное пространство (духа)"
                Учение моей деноминации. А оно уже напрямую противоречит Учению Слова Божия (Откровению Божию на сей период времени). Живём в период Лютера, Веслея, пятидесятников (Бранхамов), а на дворе Восхищение.
                Птицы собираются улетать (во Славу Божию), а мы пашем целину (своей деноминации : во имя Отца и Сына и Святого Духа Аминь).
                Вы в курсе, что этот 20-й годик, последний годик некого затишья перед Бурей ?
                За ним последует десятилетие великих потрясений. От них никуда спрятаться нельзя (хоть на 1 км. глубины).
                Спрятаться можно только во Христа, а Христос есть Слово. И не просто Слово, а Слово Открытое на сей день.
                Только Откровением Христа мы и стоим !
                А деноминации напрочь отвергают Откровение Христа (как и Каиафа (глава всех деноминаций) отверг).

                - - - Добавлено - - -

                и это тоже :

                Как стоит жить, дабы стать христианином?

                Стоит, м.б. задать вопрос по-иному : Как жить, дабы быть ?
                "... дабы не только называться, но быть детьми Божьими"

                "...и дал власть быть чадами Божьими, которые не от плоти (деноминации), но от Бога (Духа) родились"

                Ну это весьма просто ...
                Нужно от земного (деноминационного) перепрыгнуть (так сказать) в небесное наше жилище (Святой Дух).

                А для этого что ?

                Весьма просто ...

                Воспользуйся Ключом ЦН.
                Что за ключик такой ?
                "... покайтесь, и да крестится всякий из вас (включая и Dyx-а) не в Отца, Сына и Святого Духа (это всего лишь титулы Бога Всемогущего), в Имя Господа Иисуса Христа (Который есть и Отец, и Сын, и Святой Дух) и только тогда получите ЭТОТ ДАР от БОГА : Святого Духа (Который и есть Жизнь Вечная, Небесное наше Жилище).
                Христианин - это вместилище Святого Духа !
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • Ник Тарковский
                  Ветеран

                  • 10 January 2012
                  • 10919

                  #1808
                  есть мнение :

                  Сообщение от Maxim
                  Вавилон это женщина сидящая на звере. Зверь это власть. Вавилон это западная цивилизация. Это Ватикан. Это православие. Это протестанты. Всё это Запад. сокращённо - зад. Это женщина. Мужчина - это Восток, это голова. Это закон и предания. В этом 2020 году будет обвал доллара. Все купцы будут вздыхать. "пал пал Вавилон". Суд Божий идёт на блудницу. Солнце восходит от Востока чтобы судить запад. Антихрист уже победил запад и подчинил, а с востоком он договорился. Эти пять лет будут ключевыми годами по созданию СССР 2.0 на фундаменте китайской культуры. 2 января 2020 года было знамение в Красноярске о приходе с небес двух пророков, изобличающих антихриста и красно-черного дракона. Два парашютиста прыгнули с отеля "Белые росы" , с 24 этажа. Каждый день в мире происходят события описанные в пророчествах.

                  - - - Добавлено - - -

                  В этом видео каждое предложение имеет значение, каждая цифра.




                  2020 год - это последний год относительного затишья.
                  Далее будут три периода по три с половиной года.
                  В первый период придет Христос (Второе пришествие). Он придет (явится) тайно, для избранных.
                  Во второй период произойдёт Восхищение Истинной Невесты Христа (именно для за Нею,
                  Христос (Первый Сын Всемогущего) и приходит.
                  А уже в третий период в земле Израиля появятся два Свидетеля из Откровения глава 11. Они, как и эти парашутисты, прилетят на клылах Ангелов Божьих из другой земли в пустыню Иудейскую.
                  Они вызовут 144 тысячи избранных из 12-ти колен Израилевых. А также произведут суды Божии по всей земле (шесть труб Апокалипсиса). В результате этих судов Божьих отколется Западное побережье США (разлом Сан-Андрес), город Лос-Анджелес
                  (одни "святые" : Андрей, Ангелы) уйдёт на километровую глубину, поднимется гигантская волна и пройдет по всему Тихому океану, погибнет треть населения земли.
                  Один из Божьих свидетелей в духе Моисея ( это и есть Господь Иисус - Второе пришествие Христа).
                  Второй есть помощник Первого (в духе Илии).

                  - - - Добавлено - - -

                  и такое имеется мнение :

                  Сообщение от AntonZ
                  В главе видна трансформация Навуходоносора.
                  В начале он говорит: «силою моего могущества и в славу моего величия! (Дан.4:27)
                  Через семь лет риторика меняется и он уже говорит не о себе, но о Боге: «величаю Царя Небесного, Которого все дела истинны и пути праведны, и Который силен смирить». (Дан.4:34)
                  В начале «моего», «моего» - в конце «Которого», «Который».





                  Одного языческого царя Всевышний называет : раб Мой. И это Навохудоносор.
                  А другого : Помазанник Мой (фактически : Христос. И это Кир.

                  Отчего так ?
                  Через одного царя, Всевышний наказал евреев (иудеев) за отступничество (служение иным богам и противление пророку Божьему (Иеремии). Евреи из земли обетования были переселены в Вавилон (из откровения Божия в религию(закон).

                  Через другого, Всевышний возвращает покаявшихся евреев (через 70-ть лет покаяния) из Вавилона на землю отцов их.
                  Фактически что и делает Христос (Сын Божий) возвращает в первоначальное положение, через покаяние в жизнь (из религии (закона) к откровению Божию (Слову Открытому на сей день).

                  Бог это делал через внешних царей (язычников). Почему ? Ибо у язычников нет религиозного предубеждения. Они нейтральны (параллельны) всякому там мнению.

                  - - - Добавлено - - -

                  есть и такое мнение :

                  Сообщение от Poputchik1
                  Что-то примерно так и есть. Юноша, отрок и отец.

                  [1 Ин.2:13] Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца.




                  Вы забыли еще детей-младенцев:

                  12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его.
                  (1Иоан.2:12)

                  Как видите - у детей нет никаких личных заслуг. Вся их "заслуга" в том, что Бог простил их и родил их.
                  Проблема в том, что некоторые ленивые детишки не хотят расти. (Кадош)


                  Первое, это : "... пишу вам дети".
                  Самый первый духовный возраст : " ... прощены вам грехи ради Имени Его".
                  Когда прощаются грехи ? Только в Одном случае : " ... покайтесь и да крестится всякий из вас (т.е. КАЖДЫЙ) во Имя Иисуса Христа для прощения грехов и только тогда ...
                  Крещение в Троицу не прощает грехов, только крещение в Имя Господа Иисуса их прощает. Следовательно, первый настоящий духовный возраст это крещение во Имя Иисуса Христа.
                  Второе : "... пишу вам юноши, которые сильны и победили лукавого.
                  Что за луковый? "... Каин, который был от лукавого ".
                  Это дух неверия, который не позволяет веровать в Господа Иисуса Христа как в Отца Небесного.
                  Именно в это верят отроки, которые познали Отца. Отроки - это те же юноши, только в профиль.
                  И Третье : это отцы, которые познали Безначального (Сущего от начала). Это когда верят, что у Небесного Отца будет Первый Небесный Сын.

                  Т.е. все эти духовные возраста для того, чтобы познать Тайну : Бога и Отца и Христа.
                  Тайна Бога : Истинный Бог есть Один (Един) Бог, а не Троица.
                  Тайна Отца : Отец Небесный приходил к нам в Образе Господа Иисуса Христа и это есть Первое пришествие Христа.
                  Тайна Христа : у Отца Небесного будет Первый Небесный Сын, Который будет носить Имя Своего Отца и это есть Второе пришествие Христа.
                  Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #1809
                    как вам такая трактовка :

                    Сообщение от Сежшкин
                    Есть притча о виноградарях, в ней нет даже намека на жертву Христа, но что любопытно, убийство Христа в этой притче считается однозначно злым делом, тяжёлым преступлением.


                    И начал говорить им притчами: некоторый человек насадил виноградник и обнёс оградою, и выкопал точило, и построил башню, и, отдав его виноградарям, отлучился.
                    И послал в своё время к виноградарям слугу принять от виноградарей плодов из виноградника.
                    Они же, схватив его, били, и отослали ни с чем.
                    Опять послал к ним другого слугу; и тому камнями разбили голову и отпустили его с бесчестьем.
                    И опять иного послал: и того убили; и многих других то били, то убивали.
                    Имея же ещё одного сына, любезного ему, напоследок послал и его к ним, говоря: «постыдятся сына моего».
                    Но виноградари сказали друг другу: «это наследник; пойдем, убьем его, и наследство будет наше».
                    И, схватив его, убили и выбросили вон из виноградника.
                    Что же сделает хозяин виноградника? Придёт и предаст смерти виноградарей, и отдаст виноградник другим.


                    Евангелие от Марка 12 глава Библия: https://bible.by/syn/41/12/#9

                    Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьете и распнете, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
                    да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
                    Истинно говорю вам, что всё сие придёт на род сей.
                    Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
                    Се, оставляется вам дом ваш пуст.


                    Евангелие от Матфея 23 глава Библия: https://bible.by/syn/40/23/#35


                    Он же сказал в ответ: опустивший со Мною руку в блюдо, этот предаст Меня;
                    впрочем, Сын Человеческий идёт, как писано о Нём, но горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться

                    Евангелие от Матфея 26 глава Библия: https://bible.by/syn/40/26/#24

                    Казалось, Израиль и Иуда сделали доброе, принесли в жертву Христа, за грехи мира, почему же они были осуждены Христом?




                    Вы хорошо написали !

                    Что евреи (иудеи) кричали во дворе Пилата (прокуратора Иудеи) ?
                    "Кровь Его на нас и на детях наших !"
                    Почему они так кричали ? А до этого : "Распни, распни, распни !" ?

                    Пилат, римлянин (язычник), будучи поставленный Богом (через Августа) быть судьёю им, прекрасно видел, что предали ему Иисуса из зависти (не могли делать дел, какие Он делал). Это была единственная причина, всё остальное было надуманно. Он взял и демонстративно умыл руки, сказав : "... не виновен я в крови Праведника сего".

                    "Кровь Его на нас и на детях наших"
                    В этих словах есть две составляющих : плотская и духовная.

                    Плотская : евреи (иудеи) из злости убили Праведника сего (руками беззаконных). Этакие "законные" убили Праведника руками "беззаконных". Пилат судил строго по-закону (и не находил в Нём никакой вины), а те убили Праведника вопреки закону ("... по закону нашему Он должен умереть", это был уже их закон (их трактовка, толкование, а не Божий Смысл).

                    За эту плотскую составляющую, евреи поплатились и в 70-м году (Тит наказал их), и в 1942 году (в Холокост, шесть (число плоти) млн. евреев (даже не иудеев). Кровь Его действительно была на них (как Вина за их Беззаконие).

                    Но есть и Духовная составляющая !
                    Кровь Его на нас ! Что может быть Лучше ?
                    Мы спасены Кровью Божьей !. Кровь Самого Бога пролилась за нас, во-искупление от грехов наших.

                    Т.е. получается так : евреи сделали это по-плоти, а мы получили Это по-духу.
                    Проклятие перешло в Благославение.
                    Семя Божие было брошено в почву и умерло, и произвело Плод сторичный (в воскресении).
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • Ник Тарковский
                      Ветеран

                      • 10 January 2012
                      • 10919

                      #1810
                      и такое сеть мнение :

                      Сообщение от beta

                      Цитата из Библии:
                      ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                      (Иоан.1:17)






                      Вполне определенно написано, что через Моисея Закон.

                      Истина же через Иисуса.

                      Закон не был и не есть Истиной, он только в тайне иносказания свидетельствовал о Истине о Христе.


                      Цитата из Библии:
                      Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
                      (Иоан.5:39)








                      Что есть истина ? Это вопрос Пилата на слова Иисуса : Я на то родился и на то пришел в мир, чтобы свидетельствовать об Истине. Всякий кто от Истины, слушает Меня.

                      Истина есть Слово Божие открытое на сегоднейший день (Откровение Божие).
                      Закон же есть Слово вчерашнего дня (которое было Откровением, но на вчера, манна вчерашнего дня).

                      Закон приходит через человека (конечно помазанного Богом). Моисей был человеком.
                      А Истина происходит через Сына Божьего, т.е. через Бога.

                      Там посредник : человек, а тут непосредственно Бог.

                      Закон временный, для того чтоб покаялись, а Благодать же и Истина - чтоб спаслись.
                      Закон - это церковь, пастер и т.д. - т.е. люди. И это необходимо на начальной стадии.
                      Благодать же и Истина есть Откровение Всевышнего Бога лично тебе (для твоего личного спасения).

                      Кто же может спастись ? Так спросили ученики Иисуса, на что Он ответил : человекам это не возможно (ни церкви, ни пастеру, никому), Богу же всё возможно. И Бог спасает Благодатью и Истиною (а не то чтобы Законом).
                      Закон только подводит нас к спасению, но самого Спасения (Дух Святой в нас) не даёт.

                      Закон только крестит (погружает нас в покаяние). Только Иисус Христос Сын Божий есть крестящий (погружающий) Духом Святым.

                      Закон окропляет нас снаружи (как вода), Дух же проникает в самоё сердце.
                      Закон воздействует на душу, Дух же поселяется в духе нашем. Дух устраняет саму причину (греха), закон же безуспешно борется со следствиями.
                      Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                      Комментарий

                      • Ник Тарковский
                        Ветеран

                        • 10 January 2012
                        • 10919

                        #1811
                        а как вам это :

                        Сообщение от beta
                        Чего кричите??? Никто против этого и не был... Так и думали, так и говорили.
                        Речь то о ином, что
                        Истины в Законе нет, она в Слове Христовом.



                        Именно так ! В Слове Всевышнего Бога открытом на этот день.
                        Истина постоянно движется из этого дня в следующий (Она не стоит на месте). Иисус постоянно перемещался (был странствующим проповедником).
                        Закон же статичен (стоит как вкопанный, что ему будет ?
                        Когда евреи в пустыне стояли на месте, тогда как Дух Божий двигался дальше (то ли в Столпе облачном, то ли огненном) - они погибали.
                        "остановись и погибнешь".
                        Деноминации есть застывшие монументы былых пробуждений.
                        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #1812
                          и это тоже :

                          Сообщение от beta
                          Вы читали, что Бог дает действие заблуждения?

                          Действие заблуждения от Бога? Да.

                          Он его дает? Да.

                          Закон и есть действием заблуждения.


                          По ссылке я все объяснил примерами из Писаний.

                          - - - Добавлено - - -

                          Я именно об этом и говорил.

                          А именно:

                          Закон ничего не довел до совершенства.

                          Только познавший Истину может быть совершенным.

                          То есть, в законе Истины нет.




                          Великолепно Бетта !

                          "... и познаете Истину и Истина сделает вас свободными "
                          "... через познание Его, Он Праведник, оправдает многих и грехи их на Себе понесёт"

                          Закон не несёт (не носит) никакие (никаких) грехи (грехов). Закон только осуждает за грехи.
                          Закон не даёт выхода из (создавшегося) положения. Он только констатирует факт (наличия греха неверия).
                          Деноминации (носители закона) только констатируют факт наличия религии.

                          Так что же нам надобно познать, господа, - чтобы стать свободными от греха (неверия) ?
                          Только ОДНО ! "... а одно только надо. Она (Мария) избрала Благую часть (Весть), которая у неё не отнимется".

                          Она сидела (когда как другие (деноминации) готовили большое угощение (человеческих учений) у Ног Слова Божия открытого на сей день и впитывала КАЖДОЕ СЛОВО Благодати исходящее из Уст Его.

                          Слово, приходящее от Трона Божьего на наш отрезок времени. Деноминации питаются (и питают) только вчерашней манною (в которой уже завелись черви духовной смерти).

                          Какой сегодня отрезок времени ? В какое время (Божьего календаря) мы живём ?
                          К чему мы идёт ? Что нам действительно надо (сегодня надо) ?

                          Закончились семь периодов Церкви (Откровение, главы 1-3). Прошли две тысячи лет Благодати Божьей (пролетел Ангел Благовестия посреди неба). Иоанн Креститель наших дней уже выдал своё (Божие) Послание : "... Вот, Я пошлю к вам Илию пророка пред наступлением дня Господня, великого и страшного. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, придя, не поразил земли проклятием."

                          Этими словами заканчивается Ветхий Завет (фактически Закон).
                          Закон выполнил свою роль (осуждение за грех неверия).

                          Мы осуждены законом за грех неверия Слову Божьему этого дня. Так что же делать ?
                          "... что нам делать мужи, братья ?"

                          "... покайтесь и да крестится всякий (каждый предопределённый Всевышним к Восхищению) из вас во Имя Иисуса Христа (Слова Божьего открытого на сей день) и получите от Бога Дар : Святого Духа Восхищения".

                          Вот Ключи для входа в Царствие (Божие) !
                          Надо обязательно покаяться в деноминационных заблуждениях. Попросту попросить у Бога прощения (совершить разворот от греха неверия Слову к ВЕРЕ (т.е. к Откровению).
                          Погрузиться в Слово часа (этого часа). А который ныне час, господа мои хорошие ?
                          Сторож, сколько ночи ?
                          Ночь в особой тьме ...
                          Скоро пение петухов ...
                          " ... уж полночь близится, а Германа всё нет ..."
                          А почему Его (Христа) нет ? Некому встречать. Все на свою пахоту (пахотень, похоть деноминационную) уехали. Видите ли, купили пару быков и идут испытать их (пару деноминационных быков : учение преуспевания, учение поклонения мёртвым).

                          Но Он придёт. Не замедлит. Как и в первый раз соберёт Своих (предопределённых от Начала) : рыбаков, мытарей, блудниц, прокажённых, слепых, хромых, увечных (вообщем язычников).
                          "... так как вы отвергаете это Слово Спасения (Слово сего часа) и делаете себя не достойными Вечной Жизни, то вот мы обращаемся к язычникам, они и услышат" . Этими словами заканчивается книга Деяний Святого Духа в апостолах.

                          Они и услышат ! Вы слышите ? Они и услышат.
                          "... Бог Всевышний может из камней сих может воздвигнуть детей Аврааму"
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • Ник Тарковский
                            Ветеран

                            • 10 January 2012
                            • 10919

                            #1813
                            и такое имеется мнение :

                            Сообщение от Watchman
                            Интересный текст о пришествии записан Откровении 1:7:
                            "Се,грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдаютпред Ним все племена земные"

                            О ком речь?
                            Понятно, что говорится о земных наблюдателях, потому что явно упоминаются"узревшие Его" - "племена земные".

                            Но кто, которые"пронзили" Иисуса? Иной читатель думает, что это римляне, которые пронзили Его после распятия. Но эти люди не могут видеть пришествие, потому что давно мертвы, и до своего воскресения ничего не увидят. А воскресение произойдет только после Его пришествия и воцарения над миром (Откровение 11:18).

                            В самом тексте это не написано, но ведь понято, что пронзить можно только тело.

                            Понимаю, что в этом месте может начать холивар, ведь в этом тексте слова "тело" нет. Но иначе как тогда понять, что же они пронзили? Единственное место, разъясняющее смысл, отсылает нас к казни Христа, когда римский воин всадил копье в бок только что умершему Иисусу.И тогда исполнилось пророчество "воззрят на Того, Которого пронзили".

                            Хорошо, то пророчество исполнилось, а что в Откровении 1:7? Ведь это ещё одно пророчество- о Его пришествии. И здесь тоже на Него смотрят как на пронзённого!
                            Единственное разумное объяснение, которое можно в Писаниях найти, заключается в том, что пронзившие могли пронзить только то Тело, которое есть собрание Его верных братьев - Церковь Его.

                            И да, подтверждение такому выводу имеется в 11 главе Апокалипсиса. Там описано воцарение Христа над миром, где сказано, что с этого момента пришло время судить мертвых, то есть пришло время их воскресения (тексты Откровение 11:15-18).А воскресение должно произойти только после Пришествия Его, что и из контекста видно.

                            Но чуть выше описано то, что в аккурат перед Его воцарением "десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих" (Откровение 11:13). Ктоэто такие? Число "одна десятая"символизирует "остаток" (Ис.6:10-13, ср. 10:21,22), а число "7000" - верный"остаток" (3 Царств 19:14,18, Римлянам11:1-5). Кто же может быть верным остатком- если не собрание святых Иисуса Христа? А это и есть остаток Его земного "Тела". И здесь описана смерть последних членов Его святого собрания.

                            Интересно,что ещё чуть выше описана и гибель "двух пророков", которые также названы и"двумя светильниками". А из Откровения 1:20 видно, что слово "светильники"в Откровении тоже обозначает "собрания".Но так как "два пророка" описаны творящими чудеса Илии и Моисея, то тоже явно, что речь идёт не о светильниках-собраниях простых людей, но именно о собрании святых, которые и есть Тело Его.

                            Итак, "Тело"погибает на земле в аккурат перед пришествием Христа. Причем не просто погибает - но умирает насильственной смертью от рук разъярившегося зверя (явно языческого происхождения), и эта гибель вызывает у язычников небывалую радость (Откровение 11:10,11).

                            Такой вывод может вызвать недоумение, ведь Христос сказал, что врата ада не одолеют Церкви Его. Но никакого противоречия нет. Ведь сразу после описания гибели "двух светильников" и "остатка" - звучит седьмая труба! - Откровение 11:15. А эта труба - ПОСЛЕДНЯЯ из всех описанных труб. Но ведь это та самая последняя труба, которая, согласно Павла, должна возвестить небесное воскресение святых:

                            Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, ПРИ ПОСЛЕДНЕЙ ТРУБЕ; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными (1Коринфянам 15:51-53)

                            Здесь стоит отметить, что это непросто"изменение" тех святых, кто дожил до звука этой трубы. Это "изменение"как раз и означает их смерть, как написано- "то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет". Поэтому изменение это означает мгновенный переход из тела земного, которое умирает, в тело небесное,духовное. Чем и доказывается, что "врата ада" никак не могут одолеть собрание святых Тела Христово. Потому что они будут умирать только в глазах земного наблюдателя, но тут же воскреснут к небесной жизни.

                            В другом же месте Павел говорит об этом же событии:

                            ...что Господь сам придет с небес (о чем возвестят... труба Божья), и умершие с верой во Христа воскреснут первыми.Потом и мы, оставшиеся в живых, будем вместе с ними подняты на облаках, чтобы встретить Господа в воздухе и уже всегда с той поры будем с Ним (1Фессалоникийцам 4:15-17

                            Это ещё одно доказательство, что умирающие на земле святые Его Собрания не попадают ни в какой "ад", ибо тут же воскрешается к небесной жизни - под звук последней трубы, и поднимается на облаке.

                            При этом два пророка (два светильника) тоже описаны оживающими и поднимающимися на облаке!

                            Такое изобилие сходств полностью изъясняет это пророчество. Ведь речь идёт о завершении земного пути Собрания Христова - Его"Тела". Это те, которых этот мир также возненавидит за последнюю проповедь о Царстве, убьёт, и будет радоваться их гибели (Матфея 24:14, Откровение 11:10,11). Вот почему гонители последних святых будут ошеломлены, увидев Его приходящим.Потому что поймут, кого они только что убили и чьей погибели так радовались.

                            Именно так это "Тело" - последние братья Христа- будет пронзено, и пронзители возрыдают,когда поймут, на Кого же они подняли свою руку.



                            Вы хорошо написали !

                            Да, действительно, тело Господа сейчас - это Святое Собрание (верных).
                            "... или вы не знаете, что вы суть Храм, живущего в вас Святого Духа"

                            Конечно, распознать это Собрание не так просто ("... и не скажешь : вот оно там, или вот оно здесь. Святое Собрание (Царство Небесное) внутрь вас есть !

                            Христианин есть вместилище Святого Духа. Носящие сосуды Господни.

                            Вот сейчас мы все рассеяны ("... Симон, Симон, се сатана просил сеять вас как пшеницу, но Я молил о тебе, чтобы не оскудела вера твоя и ты, некогда обратившись, утверди братьев твоих").

                            Как звезды на тверди (ночном небе). Все мы отделены темнотою, для испытания. Но в нас Дух Живого Бога и мы светим в этот погибающий мир.

                            Кто-то должен собрать нас, сами мы не соберёмся (конечно). Собрать нас в это Святое Собрание (Храм Святого Духа).
                            "... и чтобы рассеянных чад Божьих собрать воедино (... и да будут они едино, как и мы Едино)"

                            В Своём Первом пришествии Господь Иисус сделал это и во Втором сделает. Как было в начале, так будет и в конце (это Принцип Божий).
                            Что было в Начале ?
                            Его пронзили, потом пронзили и Его Церковь (Святое Собрание).
                            Кто пронзил ? Иудеи (религия) руками беззаконных. Его пронзили законные руками беззаконных ("... мы имеем закон и по закону нашему, Он должен умереть, ибо сделал Себя Сыном Божьим"). Это был уже их закон (не Закон Божий). "... вы своими преданиями сделали Слово Божие бездейственным". Т.е. умертвили Слово Божие. Они умертвили Его духовно, а затем и телесно.
                            Сначала умертвили Бога, а затем и Его Тело.
                            Но вот в чём дело ! Особенность Сына Божьего такова : Он обязательно восстаёт в третий день !

                            Ныне (т.е. при Втором пришествии) будет точно также.
                            Его опять распнут (пронзят) и это будет Знаком. Потом пронзят и Его Тело (т.е. Церковь (верных) - 144 тыс.
                            Но перед этим Истинная Невеста Христа (Церковь из язычников) пойдёт в Восхищение.

                            Там, уже в Иудее (нынешний Израиль) согласно пророку Захарии, они спросят Его : где Ты получил эти раны ? Он же ответит : Меня били в доме любящих Меня (духовно, Его били (бьют) в нынешних деноминациях, отвергая Слово этого часа).

                            Потом Его и напарника Его убьют (побьют камнями иудеи) у стен Иерусалима. И даже не позволят положить их тела в гробы, а так бросят и установят веб-камеры, чтобы транслировать по ютубу на весь мир (чтоб исполнилось Писание : " ... и очи всех были устремлены на трупы их "). Потом обезглавят весь верный остаток : 144 тыс. И это тоже для Знака : как в Начале, Рим умершвлял верных Христовых.

                            "... но для вас, благоговеющих пред Именем Моим, взойдёт солнце правды и исцеление в лучах его. И вы выйдете и взыграете как тельцы упитанные и правда будет над главами вашими ...
                            Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                            Комментарий

                            • Ник Тарковский
                              Ветеран

                              • 10 January 2012
                              • 10919

                              #1814
                              а как вам это :

                              Сообщение от sam1
                              Во время моего начального монашеского служения в Донском монастыре Москвы был такой период, когда я перестал читать Евангелие. Работы у меня тогда было очень много, и не хватало времени, чтобы, сосредоточившись, открыть Священное Писание, погрузиться в смысл слов. Я не придавал этому большого значения, а просто продолжал выполнять послушания, работал с четырех утра и до самого позднего вечера. Никаких внешних изменений не происходило, но я постепенно начал замечать, что меня всё больше и больше тяготит чувство сильной духовной и телесной усталости, которое не мог «скинуть» ни сном, ни едой, ни отдыхом. Я засыпал и просыпался, ходил на братские службы, трудился, но ощущение, что кто-то будто впился в шею и сосет из меня все силы, не покидало. Я хожу ноги подгибаются, сажусь за руль руки трясутся. Тело и душа истощались с каждым днем, а я всё не мог понять причину.

                              Однажды в таком состоянии я пришёл в кабинет наместника, отца Агафодора, чтобы обсудить некоторые трудовые вопросы. Он, как человек проницательный, чуть только я начал разговор, спрашивает меня: «Что с тобой происходит?» Я уже практически обессиленным голосом, тихо отвечаю: «Не знаю Плохо мне что-то, тяжело». Он остановил на мне пристальный взгляд, словно за пару секунд смог разглядеть мою душу и найти источник болезни, и неожиданно задал вопрос: «А ты Евангелие давно читал?» Я стал вспоминать: действительно, я перестал читать Евангелие. Каким образом это могло произойти? Как давно я живу без главной духовной пищи? Начал вспоминать и с ужасом обнаружил, что не помню, когда последний раз брал в руки книгу.

                              С сильнейшим внутренним волнением я прибежал в келью, схватил Евангелие и стал читать. Открыл его и, как умирающий от жажды человек, читал и читал, читал и читал Удивительное впечатление: чем больше я прочитывал, тем острее чувствовал, что мне становится лучше. Зубы, впившиеся в шею и высасывающие мои силы, постепенно разжимались, дышалось свободнее. С каждой новой главой (а я прочел разом около десяти) становилось всё легче и легче. Я перелистывал страницу за страницей, пока не понял, что полностью освободился от недуга. Чувство угнетенности прошло. Порабощение, в котором я находился всё то время, стало для меня большим уроком, который не нужно повторять дважды. С тех пор я прочитываю 365 глав в году то есть читаю по главе каждое утро.

                              Человек состоит из двух частей души и тела. Плоть мы свою насыщаем, а душа остается голодной. Главная пища для души Евангелие. Свой сотовый телефон мы не забываем с вечера зарядить, а про душу забываем. При чтении Евангелия мы получаем благодать. С утра прочли главу благодать на целый день. И день пойдет совсем по-другому с благодатью. Еще будем размышлять о прочитанном, а что-то будет из этого и сбываться, хотя Евангелие не гадательная книга. Это книга жизни, по которой должен жить каждый христианин.

                              Мы порой даже не задумываемся, какая великая сила сокрыта в этой книге. Если бы мы хоть раз увидели, как дьявол шарахается, как от огня, когда мы берем в руки Евангелие, мы бы прижали его к себе и никогда не отпускали. Для моего духовника, отца Кирилла (Павлова), Евангелие всегда было на первом месте: он нашел его в развалинах Сталинграда во время Великой Отечественной и прошел с ним всю войну. Вот и мне, но уже значительно позже, пришлось побывать на поле своего боя, чтобы понять: без Евангелия не победить.

                              Игумен Алипий (Животиков), клирик храма Пресвятой Троицы в Новых Ватутинках.

                              https://foma.ru/kak-ya-perestal-chit...shhennika.html



                              Великолепно !

                              "... и дам ему звезду утреннюю"
                              "... покуда не начнёт расцветать день и не взойдёт утренняя звезда в сердцах ваших"

                              Какой признак этой утренней звезды (Ангела Господня) ?
                              Ты призываешь Господа с раннего утра (просто читаешь Евангелие Иисуса Христа вслух !
                              Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #1815
                                и ещё вот это :

                                Сообщение от beta
                                Вы сам вопрос ставите не правильно, по этому получаете такой ответ.

                                Нет не нужно убивать и тому подобное.

                                Суть Истины в том, то человек не может сохранить себя, а Бог может.

                                Цитата из Библии:
                                Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости, банею возрождения и обновления Святым Духом,
                                (Тит.3:5)






                                Что это за дела праведности , которые мы сотворили?


                                Цитата из Библии:
                                9 и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
                                10 чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его,
                                11 чтобы достигнуть воскресения мертвых.
                                (Фил.3:9-11)






                                Обратите внимание дела собственной праведности это дела закона, это именно : " не убий, не укради, не вожделей" и тому подобное.

                                Именно это и было преткновением и соблазном для евреев, как и ныне есть для большинства верующих.

                                Цитата из Библии:
                                31 А Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности.
                                32 Почему? потому что искали не в вере, а в делах закона. Ибо преткнулись о камень преткновения,
                                33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
                                (Рим.9:31-33)






                                Обо что приткнулись Иудеи? О дела закона, который взывал к нашей праведности, которую мы бы сотворили.

                                А как же Вера?

                                Именно она и есть исполнение Закона, так как надеющийся на Милость Бога не будет постыжен?

                                И что он убудет убивать, воровать, насиловать? Нет.

                                Почему? Потому ли что усиливался это делать как Иудеи и не смогли ?

                                Нет, но потому, что доверился Слову Евангелия и Силен Бог сохранить его от греха.

                                Именно этим Истина отличается от Закона. Закон говорил с делам собственной праведности, что = заблуждению, а Вера к делам Божьим в человеке.




                                и то верно !

                                Самоправедность от закона, а Спасение души от Благодати (Милости) Божьей и послушание Истине.

                                Самоправедность от деноминации, а Спасение от Откровения Божия.

                                Самоправедность говорит : это Я сделал ! Спасение же говорит : это Бог (Милующий) сделал для меня.

                                Самоправедность от древа познания (добра и зла). Спасение же от Дерева Жизни.

                                Самоправедность гордится делами рук своих (Каин). Спасение приносит первородного от стада своего (Авель).

                                Самоправедность распинает Князя Жизни. Спасение омывает ноги Его слезами своими.
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...