кто знает точно

[kotik-ed]

почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?

Приветствую.
Господь Иисус есть оправдание наше пред Отцом.
Закону же должно быть, тогда оправдание действенно.

[Goodvin]

почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?

что именно вы вкладываете в слово закон? это понятие весьма растяжимое.

[Монад]

что именно вы вкладываете в слово закон? это понятие весьма растяжимое.

Закон Отца, здесь имеется ввиду то, что было написано на скрижалях

- - - Добавлено - - -

Приветствую.
Господь Иисус есть оправдание наше пред Отцом.
Закону же должно быть, тогда оправдание действенно.

Как и обвинение справедливо, аминь.

[nickoyan]

Сообщение от nelson

Почему Бог не захотел, чтобы люди сделали того, что задумали делать.


Вот к примеру:
почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?
Сколько уже сломанных копьев на этой теме, а воз и ныне..., вопрос остался не разрешенный.
Почему?

Вопрос заключается в том, Павел, что только через откровение Иисуса Христа
человек может принять истинное Евангелие, научившись непосредственно от Него!..(Гал.1:11,12).
А для этого нужно родиться от воды и Духа, чтобы увидеть Царствие Божие и войти в него!..(Ин.3.1-8).
А люди, как обычно, пытаются умом своим понять то, что не предназначено для ума человеческого,
ибо о сем надобно судить духовно, соображая духовное с духовным...(1Кор.2:9-16)...

[Монад]

Вопрос заключается в том, Павел, что только через откровение Иисуса Христа
человек может принять истинное Евангелие, научившись непосредственно от Него!..(Гал.1:11,12).
А для этого нужно родиться от воды и Духа, чтобы увидеть Царствие Божие и войти в него!..(Ин.3.1-8).
А люди, как обычно, пытаются умом своим понять то, что не предназначено для ума человеческого,
ибо о сем надобно судить духовно, соображая духовное с духовным...(1Кор.2:9-16)...

Принятие крещения еще не гарантия того, что увидишь Царствие Божие и войдешь в него.
Не сомневаюсь, брат, что ты крещен и что скажешь на это?

[sergei130]

Сообщение от nelson

Почему Бог не захотел, чтобы люди сделали того, что задумали делать.


Вот к примеру:
почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?
Сколько уже сломанных копьев на этой теме, а воз и ныне..., вопрос остался не разрешенный.
Почему?

Вы считаете что отсутствие храма, жертвенника и священства по чину Аарона, это не знак Божий ?

[nickoyan]

Принятие крещения еще не гарантия того, что увидишь Царствие Божие и войдешь в него.

Но ведь это слова Иисуса Христа, где Он так и сказал:

"Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия...
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух"...
(Ин.3:3-5)...

Впрочем, одно дело читать Его слова, сомневаясь в истинности перевода, или копии перевода,
дошедшей до наших дней, но совсем другое дело - слышать непосредственно о Него!..

Не сомневаюсь, брат, что ты крещен и что скажешь на это?

Благодарю за доверие, но всё же настаиваю на том, чтобы принимать истину непосредственно от Него.
А о том, что получил от Него, я уже неоднократно свидетельствовал, к сожалению не многим это подошло
и понравилось... Хотя в слове Его недвусмысленно говорится об этом, что закон Моисеев был дан во первых -
Израилю, как народу Божьему, во вторых, до времени исполнения обетования, т.е. до Христа, как детоводитель
к Нему, но как обетование исполнилось во Христе, ныне нет нужды в букве закона, т.к. Сам Христос, Духом Святым,
производит в верующих и хотение и действие по Своему благоволению, т.е. руководит и направляет на стези
правды и истины! Это и означает обетование Его:

"Но вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь:
вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его, и буду им Богом, а они
будут Моим народом. И уже не будут учить друг друга, брат брата и говорить: «познайте Господа»,
ибо все сами будут знать Меня, от малого до большого, говорит Господь"...
(Иер.31:33,34)...

"Ибо вы храм Бога живого, как сказал Бог: «вселюсь в них и буду ходить в них;
и буду их Богом, и они будут Моим народом»...
(2Кор.6:16)...

Закон Моисеев был дан до плоти и крови, чтобы соблюдать его человеческими усилиями, что и
является невозможностью его соблюсти, ибо всякий, рожденный от Адама, есть раб греха и смерти,
о чем подробно объясняет Ап.Павел в Рим.7-главе. Но но ныне, родившись свыше и освободившись
от рабства греха, человек может жить по духу, и живя так, в послушании Ему, он полностью удовлетворяет
Божью справедливость и Его волю, и оправдание закона вменяется такому человеку, ибо на таковых уже нет закона,
потому что они живут не по плоти а по Духу!.. (Рим.81-14);(Гал.5:18-24)...

Конечно, написав это не думаю, что в одночасье это всё станет доступно и понятно,
даже тем, которые принимают это умом... Но когда Дух истины наставляет на всякую истину,
здесь все сомненья отпадают, и убедить в истине никто не сможет, кроме Него! Ибо,
глаголы вечной жизни - только у Него!..

[Мишутка]

Сообщение от nelson

Почему Бог не захотел, чтобы люди сделали того, что задумали делать.


Вот к примеру:
почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?
Сколько уже сломанных копьев на этой теме, а воз и ныне..., вопрос остался не разрешенный.
Почему?

Почему Бог не захотел, чтобы люди сделали того, что задумали делать.
Потому что Бог Отец и дети должны слушаться Отца а Он заповедовал

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?

30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.
(Матф.5:17)

Сколько уже сломанных копьев на этой теме, а воз и ныне..., вопрос остался не разрешенный.
Почему?

26 После восьми дней опять были в доме ученики Его, и Фома с ними. Пришел Иисус, когда двери были заперты, стал посреди них и сказал: мир вам!
27 Потом говорит Фоме: подай перст твой сюда и посмотри руки Мои; подай руку твою и вложи в ребра Мои; и не будь неверующим, но верующим.
28 Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
(Иоан.20:26-29)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Так что нам гадать и додумывать за Бога? - не захотел Творец и все тут...
Было бы меньше подобных вопросов, осталось бы время на более существенное в Библии, вам не кажется?

26. От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
27. дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас,
28. ибо мы Им живем и движемся и существуем, как и некоторые из ваших стихотворцев говорили: «мы Его и род».
29. Итак, мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого.
30. Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
31. ибо Он назначил день, в который будет праведно судить вселенную, посредством предопределенного Им Мужа, подав удостоверение всем, воскресив Его из мертвых.
(Деяния св. Апостолов 17:26-31)

[rehovot67]

Почему Бог не захотел, чтобы люди сделали того, что задумали делать?

Потому что это нечестие унесло бы жизни тех, кто посвятил свою жизнь Богу. И хотя многие из них всё равно проходят стезю страданий и гонений и быть убитыми, но остаток всегда есть. Этот момент прослеживается по всей Библии...

почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?

Закон Божий совершенен. Зачем его отменять? Совершеннее этого Закона Совершенного Бога нет и не будет... Первая заповедь Декалога звучит буквально в переводе:

Не будет тебе других элоhим над Мной...

Господь не сможет предложить человеку ничего более, чем сказано в Декалоге и что является гарантом жизни без слёз, страданий и смерти...

Сколько уже сломанных копьев на этой теме, а воз и ныне..., вопрос остался не разрешенный.
Почему?

Нет бережного отношения к Слову Божьему...

[Степан]

Как мыслите, вот эти люди из Писаний, как Лот, Авраам, Моисей, или наш Спаситель даны нам в пример для подражания им и их жизни, или есть иные мнения
Кому написан сей стих - 1Иан.5,18; Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Значится мы не рожденные, только и всего, а говорим, что заповеди не исполнимы

Манад, кто рождён свыше в нас? Ответь на этот вопрос и ясно станет, кто не грешит. Затем, следующий вопрос: есть в нас признаки плоти после рождения свыше? А после этого мы будем близки к основному выводу.

[rehovot67]

Манад, кто рождён свыше в нас? Ответь на этот вопрос и ясно станет, кто не грешит. Затем, следующий вопрос: есть в нас признаки плоти после рождения свыше? А после этого мы будем близки к основному выводу.

Что по-вашему есть РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ?

[piroma]

Манад, кто рождён свыше в нас? Ответь на этот вопрос и ясно станет, кто не грешит. Затем, следующий вопрос: есть в нас признаки плоти после рождения свыше? А после этого мы будем близки к основному выводу.

мало того кто не грешит
надо чтобы тот кто не грешит владел телом

кто не согрешает в слове совершенный -МОГУЩИЙ ОБУЗДАТЬ ВСЕ ТЕЛО

по духу - означает не тело командует а дух

если же грех живет в теле - он командует телом а не вы и тело вами
а вы не рождены

а дух ваш подчиняется телу потому по духу не можете жить

рожденный дух не подчиняется ни телу порабощенному грехом ни греху самому
если тело совершило грех - все кто находится в теле осквернены и виновны -соучастники греха

потому рожденный дух убиваем грехом и нету рождения более вашего в вас -если грех заставил сделать грех телом
снова рождение нового духа надо -возвращение жизни

- - - Добавлено - - -

Что по-вашему есть РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ?

страшная штука

ибо ДЕЛАЕТ СПОСОБНЫМ НЕ ГРЕШИТЬ -делает неспособным быть грешником
УБИВАЕТ ВСЯКОЕ ВЛЕЧЕНИЕ КО ГРЕХУ

когда появится род праведных во Христе - тогда будем знать что такое рождение
сейчас неверим в рождение такое ибо страшно - стразу становится ясно что никто вокруг никогда не был рожден

[beta]

почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?
Сколько уже сломанных копьев на этой теме, а воз и ныне..., вопрос остался не разрешенный.
Почему?

Сразув несколько неправд. Закон Отца это не временный закон смертоносных букв данный через Моисея, а Вечное Евангелие, закон был лишь тенью Евангелия.

Заключив Новый Завет, Христос тем самым показал, что время ветхого уже прошло, но далеко не все хотят это видеть.

Цитата из Библии:

18
Отменение же прежде бывшей заповеди бывает по причине ее немощи и бесполезности,
19
ибо закон ничего не довел до совершенства; но вводится лучшая надежда, посредством которой мы приближаемся к Богу.
20
И как сие было не без клятвы, -
21
ибо те были священниками без клятвы, а Сей с клятвою, потому что о Нем сказано: клялся Господь, и не раскается: Ты священник вовек по чину Мелхиседека, -
22
то лучшего завета поручителем соделался Иисус.

Те же кто склоняет сердца к худшему завету находятся под проклятием, им Благодать не нужна.

[Степан]

Что по-вашему есть РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ?

Можете прочитать здесь.

[piroma]

Можете прочитать здесь.

родиться в момент смерти и после смерти можно ?

или только при жизни ?