кто знает точно

[Владимир48]

А как это жить по закону, он ведь есть лишь определитель греха = значит не грешить?
Ведь знаем, что в ком Христос, тот не грешит...
Что-же здесь плохого и почему сегодня так много умников, считающих закон не релевантным. Или под благодатью удобней выглядеть блаженным и безгрешным, стало быть так и не иначе. Только Бог - сердцевидец, никуда нам не спрятаться от Него
Просить о пощаде за жизнь свою искаженную так или иначе придется

Любой человек не в силах исполнить закон, как и не в силах не грешить...
Вот и думайте... жить по закону??? мы не в силах этого сделать...
Жить по вере в Иисуса Христа??? т.е. по благодати... по благодати Господь и прощает нас за соделанные грехи. Закон не прощает, на то он и закон, а осуждает.
Невозможно человеку не грешить... поскольку грех всегда в нас и действует на разум... но, мы грешим не осознанно, а сами того не замечая. Может быть и такое... грешим надеясь на милость Бога, что Он простит... и не безосновательно надеемся... поскольку Бог знает наши слабости...

[Монад]

Для христианина Закон Моисея не релевантный, а заповедей о том, чего нельзя делать христианину, как греха перед Богом, а не только перед согражданами (не желать убийства, кражи, лжи, прелюбодеяния....) никто не отменял. Благодаря Христу у человека и есть возможность бороться с этими увиденными в себе злыми желаниями и вожделениями, так как только Он один способен победить зло при обоюдном желании со стороны человека. И этот процесс длится до самой природной смерти человека, а не так чтобы - хлоп и уже безгрешный, а если и согрешил ненароком - прости Отец - прощаю...

Как по вашему, чел. сам себе выбирает заповеди, какие исполнить, а какие и не обязательно.
Хорошая позиция...

[Corvalol]

Он отменил Закон Моисея, с его многочисленными предписаниями (данный Богом для Иудейской церкви), о чём и говорит приведённый Вами стих.

Так что теперь? Идолопоклонство прелюбодейство, убийство не грех?

[Сергей Сур]

Как по вашему, чел. сам себе выбирает заповеди, какие исполнить, а какие и не обязательно.
Хорошая позиция...

Почему сам? Они прописаны в Декалоге, в котором написано, чего нельзя человеку делать (как греха перед Богом):

"....Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (Мф. 19:17-19)

[Монад]

Любой человек не в силах исполнить закон, как и не в силах не грешить...
Вот и думайте... жить по закону??? мы не в силах этого сделать...
Жить по вере в Иисуса Христа??? т.е. по благодати... по благодати Господь и прощает нас за соделанные грехи. Закон не прощает, на то он и закон, а осуждает.
Невозможно человеку не грешить... поскольку грех всегда в нас и действует на разум... но, мы грешим не осознанно, а сами того не замечая. Может быть и такое... грешим надеясь на милость Бога, что Он простит... и не безосновательно надеемся... поскольку Бог знает наши слабости...

Тогда расскажите, как мы интересны Творцу в кач-ве сыновей на Небе
Вот такие беспечные, вечно просящие милования, пребывая в не послушании? Где этому учит Христос, или апостолы

- - - Добавлено - - -

Почему сам? Они прописаны в Декалоге, в котором написано, чего нельзя человеку делать (как греха перед Богом):

"....Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя." (Мф. 19:17-19)

Значится, как по вашему - Христос разделил Декалог и выделил, чего нельзя?
Все прочее, как и любовь к Творцу не обязательные заповеди, так что ли?

[Сергей Сур]

Значится, как по вашему - Христос разделил Декалог и выделил, чего нельзя?
Все прочее, как и любовь к Творцу не обязательные заповеди?

Нет, не разделил. Декалог был написан на двух каменных скрижалях, где на одной были заповеди, относящиеся к исполнению человеком (не делай то-то и то-то). Когда человек исполняет (старается искренне исполнять) "свою" скрижаль по удалению увиденного в себе зла разного рода, тогда Бог пребывает в этом человеке, и этот человек (а вернее, Бог в нём) исполняет и остальные заповеди (любит и почитает одного Бога и Его Церковь).

[piroma]

Сообщение от nelson

Почему Бог не захотел, чтобы люди сделали того, что задумали делать.


Вот к примеру:
почему Христос, принеся благодать, не отменил Закон Отца?
Сколько уже сломанных копьев на этой теме, а воз и ныне..., вопрос остался не разрешенный.
Почему?

отменил - для тех кто вошел в НЕГО и вышел из под Моисея

по букве жить должно или по духу который должен быть принят и действовать в тебе ?
проблема что не принят и не действует

тогда по букве

все так и живут -говорят по духу а живут по букве и не знают потому по какой букве -ветхой или новой

все водимые духом Божиим - не МОИСЕЕМ - суть сыны Божии
мы пока нет -потому что не водимы ИМ

нечего ломать здесь - нету копьев даже правильных чтобы воевать

креститься надо во Христа а не в Моисея и потому водимый будешь Христом

креститься означает войти в Него и Он в тебя - а не туфта которая проповедуется везде подменяя истинный смысл духовного учения ХРИСТА

[Валера life]

Ясно же написано, что закон не для исполнения, а для познания греха. Что тут еще не понятного?

[юри]

Навозную кучу разрывая, петух нашел жемчужное зерно и говорит:"Куда оно? Какая вещь пустая! Не глупо ль, что его высоко так ценят? А я бы, право, был гораздо боле рад зерну ячменному: оно не столь хоть видно, да сытно". Невежи судят точно так: в чем толку не поймут, то все у них пустяк.

[Владимир48]

Тогда расскажите, как мы интересны Творцу в кач-ве сыновей на Небе
Вот такие беспечные, вечно просящие милования, пребывая в не послушании? Где этому учит Христос, или апостолы

Манад, вы безгрешны??? и не грешите??? посмотрите в свое сердце и скажите...
Вы думаете зря, что Бог судит не по закону... ведь сказано же, что невозможно исполнить весь закон, как и невозможно не грешить...
Потому и Господь Бог не судит по закону, а по благодати... прощает наши грехи.
Итак по вере, чтобы [было] по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам

[ВованМол]

Сообщение от ВованМолДействительно важные вопросы. Даже архиважные. Куда важней, чем исполнять то, что Иисус повелел, чем жить по Его примеру и Духу. Ведь главное же разобраться, а исполнение, это для лохов...



Я не нахожу, что это верное заявление, ибо написано: 1Иан.2,17 - И мир проходит, и похоть его, а исполняющий волю Божию пребывает вовек.

Так о чем и речь. Главное - жить и исполнять волю Бога. Поэтому чем меньше люди нацелены на исполнение воли Божьей, тем больше сил они вкладывают в эсхатологию и прочие абстрактные учения, цель которых - размышления и "поиск истины". Причем проверить эту истину в деле невозможно, ведь никто кроме Христа из-за грани не вернулся, поэтому неизвестно, правильно истолковали Его слова и другую информацию из библии или нет. Поэтому вся доказательная база строится на умении манипулировать писанием и авторитете в качестве "богослова". Иными словам, чем убедительней кто-то рассказывает, тем больше ему верят. К чему это приводит все прекрасно помнят, ведь сказка про золотой ключик написана давным давно.

[Монад]

5 Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.

6 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.

Как мыслите, вот эти люди из Писаний, как Лот, Авраам, Моисей, или наш Спаситель даны нам в пример для подражания им и их жизни, или есть иные мнения
Кому написан сей стих - 1Иан.5,18; Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Значится мы не рожденные, только и всего, а говорим, что заповеди не исполнимы

[Живущий]

Как мыслите, вот эти люди из Писаний, как Лот, Авраам, Моисей, или наш Спаситель даны нам в пример для подражания им и их жизни, или есть иные мнения
Кому написан сей стих - 1Иан.5,18; Мы знаем, что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.
Значится мы не рожденные, только и всего, а говорим, что заповеди не исполнимы

Отлично, Манад! Это всеобщее заблуждение во всех церквях, внушенное пастырями прихожанам, чтобы угодить им.

[Монад]

Манад, вы безгрешны??? и не грешите??? посмотрите в свое сердце и скажите...
Вы думаете зря, что Бог судит не по закону... ведь сказано же, что невозможно исполнить весь закон, как и невозможно не грешить...
Потому и Господь Бог не судит по закону, а по благодати... прощает наши грехи.
Итак по вере, чтобы [было] по милости, дабы обетование было непреложно для всех, не только по закону, но и по вере потомков Авраама, который есть отец всем нам

Посмотрел и скажу: да я грешен, всех больше грешен, НО
это не значит, что не должен искать правду, говорить ее и находить Истину. Я к этому призван, так вижу и чувствую - если не я, то кто?
Всем пока и так не плохо, всех все устраивает, ну коль помалкивают, себе на уме так.ск.
Не учит ли нас Слово судить самих себя, дабы не быть осужденными скопом в мирУ, а чтобы судить законно, думаю обязателен свод заповедей, не так ли?

[Мишутка]

Как мыслите, вот эти люди из Писаний, как Лот, Авраам, Моисей, или наш Спаситель даны нам в пример для подражания им и их жизни, или есть иные мн

Иисус Христос не только Господь но и Учитель
Ин 13:13: "Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то."
Не в пример для подражания, учится нужно Иисус Христос и Учитель, вера должна быть не только в Иисуса Христа но и в учение Его.