Закон свободы ( о роли законов в жизни верующего)

[beta]

я могла бы много чего захотеть желать, но не хочу, но даже если б захотела, то и не вижу как желания могут быть причиной страдания?..

Как? Все к чему вы стремитесь, это ваши желания, но не все сбывается, и вы страдаете, а если сбывается радуетесь.

[Valentina Koret]

Закон - это устойчивая повторяющаяся связь между явлениями, процессами и состояниями.
Вы же приводите не общепринятый смысл, а узко-юридический, т.е. частный случай.


А вот что такое "свобода"? Вот вопрос...

Очень хорошие слова сказал однажды Апостол Павел:Все мне позволительно, но не все полезно; все мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
Даже Бог ограничивает Себя рамками Своей святости. И если сказано:Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться, то это не значит, что Бог не может. Свобода состоит в том, что Он не хочет делать то, что навредит.
Вседозволенность - такое же рабство, как и зависимость.Человек, не способный обуздать свои греховные наклонности - раб греха.
Поэтому свобода и добровольное ограничение идут рука об руку.

[njgjkm]

Закон Духа Жизни -ВО ХРИСТЕ ИИСУСЕ освободил меня от Закона греха и смерти. Законом познается грех !!! Каким Законом ??? Прочитав написанный в Библии Закон данный Богом и не спросив о его смысле Его Самого, а понимая его своим умом(плотью своей) мы смысл его -ОСЛАБЛЯЕМ, то есть опускаем на наш, людской уровень. Писание всех заключает под грех.... буква понятая нашим умом (душевно) держит нас в заключении, в темнице. С приходом Христа в нашу плоть-наш ум мы получаем изъяснение от Христа и начинаем понимать ДУХОВНО то что читали ранее. Только Христос ОТКРЫВАЕТ духовный смысл написанного !!! Но беда всех читающих что много раз читают строки что ... ЗАКОН ДУХОВЕН, ВСЕ ПИСАНИЕ БОГОДУХНОВЕННО, что Духовное открывает только Христос...но все равно думаем и оцениваем по своему-душевно, по мудрости своей, человеческой- жене своей. А надо о написанном судить ДУХОВНО -по ПРЕМУДРОСТИ БОЖИЕЙ - Автор то БОГ, а Он есть ДУХ. И даже это читая ум человека все равно опускается на уровень своей душевности. Просите и дано будет!!! Просите Духовного Смысла и даст Христос, изъяснит, даст Откровение свое и тогда откроются глаза -как тех двоих шедших в Эммаус. Все реально, все действует, работает. Надо только захотеть получить это.

- - - Добавлено - - -

Закон ОСЛАБЛЕННЫЙ ПЛОТЬЮ - невыполним !!! Нашим пониманием, нашей душевной мудростью смысл закона ОСЛАБЛЯЕТСЯ -ОПУСКАЕТСЯ на наш-людской уровень, земной. Но Божий то смысл Закона Духовного так и остается заложенным в суть Закона. Надо только спросить об этом Христа - ИСПОВЕДОВАТЬ ЕГО, а Он будет ИСПОВЕДЫВАТЬСЯ отвечая на наши вопросы.

[саша.]

Итак, ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА?

Это когда ветер в лицо.

[kiriliouk]

мир.
это когда можно все, а ничего не хочется.

Это каким-то заболеванием попахивает

[Искупленный]

Это каким-то заболеванием попахивает

интересно каким?
определение свободы, сложный вопрос. каждый определяет по своему. обычно определяют, свободен от чего или свободен для чего?


к примеру Павел, считал себя свободным.

Не Апостол ли я? Не свободен ли я? Не видел ли я Иисуса Христа, Господа нашего? Не мое ли дело вы в Господе?
(1Коринф.9:1)

жаль только не объяснил, что он вкладывал в это слово. (

[aleck]

Итак, ЧТО ТАКОЕ СВОБОДА?

немного ответил апостол:
все мне позволительно - но не все назидает;
все мне позволительно - но не должно обладать мной (т.е. не должно связывать)
все что не по вере - грех;

в заключении - на Суде тот кто принадлежит к царскому роду по избранию их Всевышним - они свободны заранее, хотя и не избегнут Суда, т.к. Суд с них начнется и что остальным? т.е. если апостолу дадут лишь ремня, то с остальных по пять шкур спустят.

[Кадош]

Все желания причины страдания.

Вот и я о чем. Согласно Буддизма это именно так.
В этом и есть одно из различий между буддизмом и христианством:

Рим.13:14 но облекитесь в Господа
нашего Иисуса Христа, и попечения о
плоти не превращайте в похоти.

Для христианства, источником страданий является грех, наши похоти. Но есть и попечения о плоти, ничего общего с грехом не имеющие.
Это и есть то различие, на которое я указывал в предыдущем постинге.

[kiriliouk]

интересно каким?

Не интересно. Поверьте мне на слово.

определение свободы, сложный вопрос.

Я, собственно, на это и указал.
Люди зачастую даже себе не могут объяснить смысл тех или иных понятий, но увлеченно этими понятиями оперируют. Толку от этого никакого, получается обычный вавилон.

[dameerv]

Значит христианин может впадать в грех.

Ну если Вам так хочется, кто ж удержит?

[petr123]

Мир Вам Асенефа
Благодарю Вас за ответ на мой пост и позвольте ответить на Ваш пост

Да, уважаемый собеседник - в Закон Божий надо вникнуть.

Асенефа, не понимаю Вас почему Вы не внимательны, ведь Апостол Иаков написал что тот кто вникнет в совершенный закон свободы, а Вы читая вот этот текст:
"Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы, и пребудет в нем, тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела, блажен будет в своем действии." (Иак.1:25)
по непонятным причинам считаете что Апостол Иаков написал что тот кто вникнет Закон Божий имея ввиду Декалог, далее видите, Апостол Иаков написал что тот кто вникнет и пребудет в совершенном законе свободы тот будет исполнителем дела, а Вы как пишите:

вникнуть - исполнять - делом - и только потом будет блажен в своем действовании.

вникнуть - исполнять- делом, видите разницу Асенефа, Апостол Иаков написал что тот кто вникнет и пребудет в совершенном законе свободы, тот будет блажен в действии своём, почему? Потому что будет не слушателем забывчивым а исполнителем дела.

Потому что Закон Божий - СОВЕРШЕН - так говорит Слово Божие -


Пс 18.8 Закон Господа совершен, укрепляет душу;

да Асенефа Закон Божий совершён, но Апостол Иаков писал не о совершенном Законе Божием Декалоге, а о совершенном законе свободы, а закон свободы согласно посланию Иакова есть милость, которая превозносится над судом как написано:
"Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом." (Иак.2:13)
Асенефа по этому закону свободы будут судимы без милости те верующие во Христе, которые не оказывали милость к ближним в своей жизни, как написано:
"Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы." (Иак.2:12)
для того чтобы верующие во Христе не были судимы не по милости Апостол Иаков призвал верующих во Христе иметь веру в Иисуса Христа не взирая на лица: как написано:
"Братия мои! имейте веру в Иисуса Христа нашего Господа славы, не взирая на лица." (Иак.2:1)
так вот Асенефа оказание милости есть дело веры закона свободы без которой вера мертва, которое исполняет верующий во Христе и потому он блажен в действии своём так как пребывает в совершенном законе свободы


прошу прощения если как то моим словом мог обидеть Вас
Бог Вас любит

[Квинт]

А как же Моисей, его молитвы за народ который оказался не достойным, ведь Бог отказался от Своего намерения , переступил Себя услышав молитву Моисея ?

не преодолел
хотел преодолеть (как действие физических законов), НО!..
не смог ...
и сто пятьдесят сотен из народа спалил огнем ...

[Ник Тарковский]

Уважаемые друзья!

Предлагаю побеседовать над этой темой - о законах вообще - и ВЗ и НЗ - какое предназначение закона - роль в жизни каждого человека вообще и верующего в частности.

Апостол Иаков говорит -

Но кто вникнет в закон совершенный, закон свободы,
и пребудет в нем,
тот, будучи не слушателем забывчивым, но исполнителем дела,
блажен будет в своем действии.

Кто думает - что это за закон свободы?

Это закон Духа Жизни во Христе Иисусе Господе нашем.
Это Святой Дух живущий в сердце человека.
"Приняли вы Духа Святого, с тех пор как уверовали ? А мы и не слыхали : есть ли Святой Дух".

[Асенефа]

Поскольку я в курсе вашего диалога со Стариком, то предлагаю не тянуть резину и перейти к делу. Формат диалога я там уже предложил: я задаю вопрос - вы отвечаете и задаёте свой. Как бы словесная дуэль в рамках логики.

Процитируйте НЗ на предмет закона для христиан.
Не надо долго рассуждать, вспоминать закон Моисея, просто цитаты из НЗ по поводу закона.

Эта тема несколько о другом (в первом посте) - более обширно - вообще о значении законов в жизни верующего человека.

Помните, на форуме был прецедент с сестрой Аллачкой - когда она создала свой "свободный форум" для забаненных на этом? чтобы уж там была полная свобода)) а что из этого получилось?

Такие перепалки начались - да еще и с ругательствами , что она запрограммировала чтобы комп заменял ругательства на благовидные слова)) -

так сквернословы начали ругаться , что они не то писали что оказалось в их постах)
.

В общем - оказалось что и свобода может быть настоящей только во Христе

- - - Добавлено - - -

Конечно нет. Закон - это гарант свободы, а не её ограничитель.
Я себе представляю болото, через которое есть только одна безопасная тропа. Вехи, которые указывают эту тропу не ограничивают нашу свободу, а гарантируют её. Вехи - это и есть закон.

Аминь! Замечательное определение - гарант свободы закон, а не ограничитель

- - - Добавлено - - -

Мне нравится послание Иакова. Если читать его внимательно, тогда можно увидеть, что слово "закон" он применяет и в отношении написанного Закона и в отношении Закона свободы.
Я впервые обратила внимание на такую фразу: Если вы исполняете закон царский, по Писанию: возлюби ближнего твоего, как себя самого, - хорошо делаете.
⁹ Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками.
************************************************** ******************************.

Что значит - поступать с лицеприятием? почему оно является грехом?

[Асенефа]

...........


А вот что такое "свобода"? Вот вопрос...

Вопрос..

Как то в воспоминаниях о своем отце Михаил Задорнов сказал, что его отец часто ездил в Сибирь, на Дальний Восток -

за свободой.

Он не читал газет (в смысле от корочки до корочки) - редко смотрел новости по телевизору.

Чтобы быть свободным..

- - - Добавлено - - -

А еще один наш современник - с трудом оторвал себя от гаджетов и целых два дня провел наедине с собой.

Ему открылся новый мир.

__________

А сейчас едут в глушь, остаются наедине с собой и природой, - чтобы быть внутренне свободным.

Наверное и монахи живут в скитах по той же причине - быть наедине с собой и Богом