Все ли обидчики- невменяемые люди?

[alexey957]

Ну тогда ждите от обидчиков, когда они у Вас попросят прощения, другого просто ничего не остаётся.

Обидчик отошёл в вечность , с чем останется тот кто не сумел простить ? С своими не прощёнными грехами , которые Бог не прощает если не прощают другим их согрешения ,потому что не сумел простить .

[Мама Эля]

Ну тогда ждите от обидчиков, когда они у Вас попросят прощения, другого просто ничего не остаётся.

Ну и уж точно, лучше терпеливо ждать от обидчика покаяния, чем разрешать ему безнаказанно согрешать против тебя и твоих ближних.

[Алексей1984]

Ну и уж точно лучше терпеливо ждать от обидчика покаяния, чем разрешать ему безнаказанно согрешать против тебя.

Разрешать или не разрешать не в Ваших силах, ну или если только Вам бесы повинуются.

[Мама Эля]

Разрешать или не разрешать не в Ваших силах, ну или если только Вам бесы повинуются.

Если Вы не обличаете обидчика, то Вы понесёте грех за него. Левит 19:17 А Вам это надо? Если Вы обличаете обидчика значит и не разрешаете ему безнаказанно грешить против Вас и ваших ближних. Ефс. 5:11

[Алексей1984]

Если Вы не обличаете обидчика, то Вы понесёте грех за него.

Ну так обличайте кто Вам не даёт?

[Мама Эля]

Ну так обличайте кто Вам не даёт?

Обличение обидчика (брата, согрешившего против тебя) это только первый шаг к примирению, ибо написано, что если он покается, прости ему. от Матф 18:15, от Луки 17:3 Но если он не покается, то надо сделать ещё и второй шаг от Матф. 18:16, а если и братьев не послушает, то надо сделать и третий шаг от Матф. 18:17, а уж если и церкви не послушает, вот тогда уже имеете право предать то Судии Праведному и спать со спокойной совестью.

[Мороз]

@Мама Эля здравствуйте!
А если к примеру Ваш обидчик(согрешивший против Вас), таки на самом деле и не Ваш обидчик, т.е. он обидчик именно по Вашему рассуждению(даже якобы подтвержденному Писанием по отношению к Вам, но снова же - именно по Вашему разумению), то что тогда ?
Получается, что Ваша горечь не прощения - это Ваша беда(т.с.), а не того брата, который якобы согрешил против Вас.
Пс. Знаете сколько сейчас якобы соблазнившихся(по разным причинам) от кого-то из братьев(сестер) ? Кууучааааааа..... И совсем не факт, что таки все соблазнившие на самом деле соблазнили.

[Мама Эля]

@Мама Эля здравствуйте!
А если к примеру Ваш обидчик(согрешивший против Вас), таки на самом деле и не Ваш обидчик, т.е. он обидчик именно по Вашему рассуждению(даже якобы подтвержденному Писанием по отношению к Вам, но снова же - именно по Вашему разумению), то что тогда ?
Получается, что Ваша горечь не прощения - это Ваша беда(т.с.), а не того брата, который якобы согрешил против Вас.
Пс. Знаете сколько сейчас якобы соблазнившихся(по разным причинам) от кого-то из братьев(сестер) ? Кууучааааааа..... И совсем не факт, что таки все соблазнившие на самом деле соблазнили.

Господь дал наставления от Луки 17:3-4,от Матф 18:15-18 своим ученикам, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла Евр 5:14 и которые водимы Духом Святым, а не своим плотским умом. Так что никаких других вариантов тут быть не может, как только"если же согрешит против тебя брат твой". Так что успокойте своё больное воображение.

[Мороз]

Господь дал наставления от Луки 17:3-4,от Матф 18:15-18 своим ученикам, у которых чувства навыком приучены к различению добра и зла Евр 5:14 и которые водимы Духом Святым, а не своим плотским умом. Так что никаких других вариантов тут быть не может, как только"если же согрешит против тебя брат твой". Так что успокойте своё больное воображение.

Вот видите, Вы уже перешли на личность и пытаетесь сбить меня с Вашей дорожки. Мол мое больное воображение.
Вот Вы сами считаете что огорчили меня, или не считаете так ?

[Дмитрий брат]

Тогда почему Господь учит:"если согрешит против тебя брат твой,выговори ему и если он покается, прости ему." от Луки 17:3 Почему Господь не считает этого согрешившего против тебя брата невменяемым человеком, если Он считает что ты можешь вменить ему в вину его согрешение против тебя и имеешь право ему выговорить и принять от него покаяние?

очевидно что здесь (Луки 17:3-4, и в Матф. 18:15-18) Господь учит Своих последователей о дисциплине в Его Церкви.
эта дисциплина необходима:
- и для самого согрешающего (для его исправления и наставления в праведной жизни)
- и для того, против кого был совершен грех (чтобы тот выяснил все обстоятельства и мотивы данного поступка обидчика, не домысливал лишнего)

это очень мудрое постановление Господа, предотвращающее распространение греха в Церкви и регулирующее правильные отношения между братьями.

[Мама Эля]

Вот видите, Вы уже перешли на личность и пытаетесь сбить меня с Вашей дорожки. Мол мое больное воображение.
Вот Вы сами считаете что огорчили меня, или не считаете так ?

Я это сказала не ради вашего огорчения, а ради того, чтобы Вы перестали придумывать всякие неподходящие для этих наставлений варианты. Сказано же Господом: "если же согрешит против тебя брат твой...", то и ни к чему к сказанному Господом что то прибавлять или убавлять.

- - - Добавлено - - -

очевидно что здесь (Луки 17:3-4, и в Матф. 18:15-18) Господь учит Своих последователей о дисциплине в Его Церкви.
эта дисциплина необходима:
- и для самого согрешающего (для его исправления и наставления в праведной жизни)
- и для того, против кого был совершен грех (чтобы тот выяснил все обстоятельства и мотивы данного поступка обидчика, не домысливал лишнего)

это очень мудрое постановление Господа, предотвращающее распространение греха в Церкви и регулирующее правильные отношения между братьями.

Спасибо Вам дорогой брат, за поддержку этих наставлений Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. Кажется только Вы и Блонди понимаете важность этих наставлений Господа для становления Церкви Христовой, как столпа истины.

[Мороз]

Я это сказала не ради вашего огорчения, а ради того, чтобы Вы перестали придумывать всякие неподходящие для этих наставлений варианты. Сказано же Господом: "если же согрешит против тебя брат твой...", то и ни к чему к сказанному Господом что то прибавлять или убавлять.

То есть, Вы считаете свое понимание на Писание верным, а мое мнение неким больным воображением ?
Более того, Вы уже меня сделали и сказочником, мол придумываешь что-то...
Скажите, и это Вас Дух Святой наставил в этом ?
Ибо если мое воображение больное, то Ваше здравое, если Ваше понимание на Писание верное, то я что-то придумываю.
Вам нимб случаем не жмет ?
Пс. Вы назвали меня больным и сказочником(придумщиком) при этом чувствуя себя вполне комфортно, так ?
Ппс. Интересно увидеть очередной Ваш съезд на свое хамство в мою сторону.

[Алексей1984]

Обличение обидчика (брата, согрешившего против тебя) это только первый шаг к примирению, ибо написано, что если он покается, прости ему. от Матф 18:15, от Луки 17:3 Но если он не покается, то надо сделать ещё и второй шаг от Матф. 18:16, а если и братьев не послушает, то надо сделать и третий шаг от Матф. 18:17, а уж если и церкви не послушает, вот тогда уже имеете право предать то Судии Праведному и спать со спокойной совестью.

Ну так поступите так, как предписывает Господь, чего тут обсуждать то ещё всё никак не пойму?

[Мама Эля]

Ну так поступите так, как предписывает Господь, чего тут обсуждать то ещё всё никак не пойму?

Не знаю чего вы тут все обсуждаете, если надо просто неукоснительно соблюдать эти наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, ничего не убавляя и не прибавляя к ним.

[Алексей1984]

Не знаю чего вы тут все обсуждаете, если надо просто неукоснительно соблюдать эти наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, ничего не убавляя и не прибавляя к ним.

Я понял одно у кого - то из нас переклин. не стану разбираться у кого, мне это не интересно.
Всего Вам доброго.