Иисус кто Он, по Своему рождению?

[Jewe]

Если нехитрым действием подставить "Сын" вместо "Слово", то будет Сын.
"Ловким движением руки, брюки превращаются в..."

А Слово это разве не Сын? А какая тогда ипостась Троицы Слово?

[агатон]

Если нехитрым действием подставить "Сын" вместо "Слово", то будет Сын.
"Ловким движением руки, брюки превращаются в..."

Слово стало Сыном, во время воплощения.
До этого, Логос не был Сыном.

[Enlightened]

а Иисус рожден сразу от Духа Святого.

откуда инфа?
Йешуа рожден от Иосифа и Марии.

[агатон]

А Слово это разве не Сын? А какая тогда ипостась Троицы Слово?

Нет.
До воплощения Логос, не был Сыном.
Он был - Словом.
Сыном, Он стал при воплощении - Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

- - - Добавлено - - -

откуда инфа?
Йешуа рожден от Иосифа и Марии.

Это не возможно в принципе.
Тогда бы Он унаследовал греховную сущность Адама, и не мог никого искупить от греха.

[laurcio]

Дух Сына - это не Дух Святой.
Это совершенно разные Личности Троицы.

Вот тут я доказываю Писанием, что речь идет об одном Духе:

- Имеется в виду, что ==> Дух Божий = Дух Христов = Дух Иисуса = Дух Святой
Находим в Писании доказательства этому утверждению:
9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его; 10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. 11 Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас. Рим.8:9-11;
10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати, 11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.1Пет.1:10-11;
Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.2Пет.1:21;
ибо знаю, что это послужит мне во спасение по вашей молитве и содействием Духа Иисуса ХристаФил.1:19;
6 Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии. 7 Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух Иисуса (в греч.) не допустил ихДеян.16:6-7

Если вы докажете Писанием обратное, буду рад.

Вы не упомянули - душу - отсюда и не верное понимание боговоплощения.

Я просто не понимаю, какая связь души с боговоплощением.

[Enlightened]

Это не возможно в принципе.
Тогда бы Он унаследовал греховную сущность Адама, и не мог никого искупить от греха.

Йешуа унаследовал всё что наследуют люди от предков. в том числе от первого человека - "Адама"

[Jewe]

Нет.
До воплощения Логос, не был Сыном.
Он был - Словом.
Сыном, Он стал при воплощении - Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя;

Я спрашиваю Слово - это какая ипостась Троицы?

[laurcio]

А Слово это разве не Сын? А какая тогда ипостась Троицы Слово?

В следующем за вашим посте, агатон ответил уже.

[Jewe]

В следующем за вашим посте, агатон ответил уже.

Нет не ответил. Я задал конкретный вопрос - Слово это какая именно ипостась Троицы?

[laurcio]

откуда инфа?
Йешуа рожден от Иосифа и Марии.

Это так... просто у Иосифа и Марии не было для этого интимной близости...
А так то конечно, от Иосифа и Марии.

- - - Добавлено - - -

Нет не ответил. Я задал конкретный вопрос - Слово это какая именно ипостась Троицы?

Если обратиться к не существующему в оригинале стиху
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1Иоан.5:7)
то вторая.

[Enlightened]

Это так... просто у Иосифа и Марии не было для этого интимной близости...
А так то конечно, от Иосифа и Марии.

кроме как у "Матфея" такая версия ни у кого не поодерживается. он это сам придумал. Разве не он привязал слова из Исайа 7:14 к рождению Иисуса ?

[Jewe]

Если обратиться к не существующему в оригинале стиху
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. (1Иоан.5:7)
то вторая.

Вторая. То есть Слово - это Сын. А Агатон сказал что до воплощения Слово не было Сыном.

[laurcio]

Вторая. То есть Слово - это Сын. А Агатон сказал что до воплощения Слово не было Сыном.

Правильно сказал.
А разве Иоанн сказал, что до воплощения Слово было Сыном?

[Jewe]

Правильно сказал.
А разве Иоанн сказал, что до воплощения Слово было Сыном?

так вы сказали что Слово это вторая ипостась Троицы. То есть Сын. Правильно? А сейчас вы что говорите? Агатон сказал что Слово это не Сын.

я поэтому и говорю что либо Иисус предсуществовал до своего рождения на земле, либо Иисус не является Словом. Это дилемма понятна?

[Брянский волк]

Ориген учил о предсуществовании душ. Но чем отличается догмат о предвечном рождении Сына от учения о предсуществовании души? Ничем. Если Иисус предвечно рождается от Отца значит и Его душа существовала до Его рождения на земле.

У Духа не может быть души.