Враги и друзья на духовном пути!

[Двора]

Борьба с душевностью?
И не только своей, но и обращеной от родных и близких и друзей в твою сторону?
Опять получается, что враг в этом плане на ступень выше друга?

С соблазном, все что человеческое соблазн, можно и душевностью назвать: да не будет чтобы Тебя распяли ...отойди от Меня сатана...

[Enigma]

43. Вы слышали, что сказано: «люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего».
44. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45. да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47. И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48. Итак, будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Св. Евангелие от Матфея 5:43-48)

Я думаю, что наша задача, научиться любить всех, чтобы стать сынами(дочерьми) Отца Небесного.
Если же человек делит людей на друзей и врагов, исходя из собственных предпочтений, симпатий, эмоций, значит он для себя эту задачу ещё не поставил.
Вообще я думаю, что лучше этим не заниматься, т.к. чем больше мы смотрим на других, тем меньше мы видим себя.
Если возможно с нашей стороны, нужно стараться всегда быть в мире с другими, чтобы у вас вообще не было врагов.
Если другой человек как-то негативно реагирует на меня, как правило причина во мне.

18. Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми.
(Послание к Римлянам 12:18)

Конечно это не просто...но это уже другой вопрос

Это всё да.
Но вот наверное в наше время, так как нет тех первых христиан, как мы можем наблюдать, не боялись обидеть брат брата и при всех, даже мы читаем в Писании, могли сказать всё как считают, даже если и сами не допонимали и ошибались.
К примеру как Павел предъявил Петру, но Пётр объяснился, и нет обид, нет того тайного яда у них в сердце, что осудил брата и промолчал.
Вот об этом я.
Потому очень ценны в наше время, когда духовный упадок в христианстве, и это не секрет, это видно. Так вот очень полезно для самого себя чтобы враги были, которые могут тебе высказать так, как брат и друг побоятся обидеть.

- - - Добавлено - - -

.....................дыкккк...так брат киевскай у Киеве...это кошмар...лучше бы мне такого не говорили...он же меня убить может...я видел фото...злая\здоровая дитинка+молодой...

Кто же тебя так обидел, ужас то какой.

[qwertyu]

все я уехал...

[4еловек]

Как вы различаете, кто для вас враг, а кто друг?
Если все согрешили и лишены Славы Божьей, почему такая душевная привязка к друзьям у как бы тех, кто идёт путём духовным?
Да и вообще, вот это вот чувство многих, страх не обидеть близкого человека словом какой то критики, разве не становится человек тогда врагом.
Сложно всё, как паутина покрывающая всё на чувстве обиды и не обидеть, какой то прям корень зла эта обида и обидчивость.
Или это нечто другое?

Кто я для вас? Кто я для другого человека?
Я тот же, но могу быть для одного человека - врагом, для другого - другом.
Понимаете? Понятия друг или враг, находятся в вашей голове.
Ваш ум решает кто я вам, но не вы.

[Enigma]

С соблазном, все что человеческое соблазн, можно и душевностью назвать: да не будет чтобы Тебя распяли ...отойди от Меня сатана...

Даже брат есть враг, когда ищет своего.
Наверное надо всё время как-то не забывать об этом?
Да что там брату, себе доверять нельзя, только Богу.
Так почему так боятся люди тогда говорить то, что думают брату или сестре своей?
Ладно бы не думали и не говорили, это понятно.

- - - Добавлено - - -

Кто я для вас? Кто я для другого человека?
Я тот же, но могу быть для одного человека - врагом, для другого - другом.
Понимаете? Понятия друг или враг, находятся в вашей голове.
Ваш ум решает кто я вам, но не вы.

Человек ведь и сам для себя лично, и враг и друг.
Как другого кого-то можно тогда воспринимать за абсолют совершенства чего-то одного? Врага или друга.

[Двора]

Даже брат есть враг, когда ищет своего.
Наверное надо всё время как-то не забывать об этом?
Да что там брату, себе доверять нельзя, только Богу.
Так почему так боятся люди тогда говорить то, что думают брату или сестре своей?
Ладно бы не думали и не говорили, это понятно.

Правду матку в глаза, не задумываясь?
14 глава Римлянам, есть написано что и сильная вера может быть соблазном, когда веря что идол ничто, ешь в капище, а кто то видя, придаст значение этому, хотя нет никакого значения, просто голоден и вот еда ...
И еще там и о мудрости, если она не силам маловеру, то тоже может быть соблазном, из-за этого форумы не всем по силам,
одна надежда, что пройдут мимо и не придадут значения...

[Enigma]

Правду матку в глаза, не задумываясь?
14 глава Римлянам, есть написано что и сильная вера может быть соблазном, когда веря что идол ничто, ешь в капище, а кто то видя, придаст значение этому, хотя нет никакого значения, просто голоден и вот еда ...
И еще там и о мудрости, если она не силам маловеру, то тоже может быть соблазном, из-за этого форумы не всем по силам,
одна надежда, что пройдут мимо и не придадут значения...

Опять же и вы говорите так, как с позиции большего, как уже в этой теме о снисхождении говорил один участник.
А вот вопрос, кто вам дал такое право считать что вы больше, и что меньший о вас преткнется. Где грань того, что это не грех гордыни в вас говорит? Что это не ваше превозношение, и тот человек на самом деле не больше вас.

[Данила555]

Это всё да.
Но вот наверное в наше время, так как нет тех первых христиан, как мы можем наблюдать, не боялись обидеть брат брата и при всех, даже мы читаем в Писании, могли сказать всё как считают, даже если и сами не допонимали и ошибались.
К примеру как Павел предъявил Петру, но Пётр объяснился, и нет обид, нет того тайного яда у них в сердце, что осудил брата и промолчал.
Вот об этом я.
Потому очень ценны в наше время, когда духовный упадок в христианстве, и это не секрет, это видно. Так вот очень полезно для самого себя чтобы враги были, которые могут тебе высказать так, как брат и друг побоятся обидеть.

Просто много лицеприятия. А по-хорошему нужно друг другу выговаривать, но без яда, а с любовью.

3. Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
4. и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», прости ему.
(Св. Евангелие от Луки 17:3,4)

[Enigma]

Просто много лицеприятия. А по-хорошему нужно друг другу выговаривать, но без яда, а с любовью.

3. Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
4. и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: «каюсь», прости ему.
(Св. Евангелие от Луки 17:3,4)

Как дети?

[Певчий]

Вот это лично мне доставляет большой дискомфорт в общении, когда меня не хотят обидеть. От кого же тогда правду ждать? Вот в этом случае более ценными становятся враги. Но наверное до тех пор, пока они не стали друзьями, такой замкнутый круг, утомительный очень.

Многое зависит от того, как Вы себя зарекомендуете. Что-то, но поучать и обличать желающих во все времена и в разных сословиях общества хватало и хватает. Я не поверю, что к Вам не приставали различные учителя и самозванцы, чтобы "открыть глаза". Думаю, что на 100 таких советчиков лишь человек 8-10 было адекватных, с полезными советами. И вот если Вы приняли те советы, то они и дальше к Вам будут приходить. А если из-за 90 самоувеоенных фарисеев-советчиков Вы послали сразу и тех 10, то к Вам больше никто не подойдёт.

[Двора]

Опять же и вы говорите так, как с позиции большего, как уже в этой теме о снисхождении говорил один участник.
А вот вопрос, кто вам дал такое право считать что вы больше, и что меньший о вас преткнется. Где грань того, что это не грех гордыни в вас говорит? Что это не ваше превозношение, и тот человек на самом деле не больше вас.

Что то не поняла, писала в простоте, а тут подводные камни ... какая гордыня, превозношение ... если так понимаете, это ваше, а я ни спорить ни доказывать ничего не буду...
и дальше в водоворот а может так или иначе не окунаюсь...

[Enigma]

Многое зависит от того, как Вы себя зарекомендуете. Что-то, но поучать и обличать желающих во все времена и в разных сословиях общества хватало и хватает. Я не поверю, что к Вам не приставали различные учителя и самозванцы, чтобы "открыть глаза". Думаю, что на 100 таких советчиков лишь человек 8-10 было адекватных, с полезными советами. И вот если Вы приняли те советы, то они и дальше к Вам будут приходить. А если из-за 90 самоувеоенных фарисеев-советчиков Вы послали сразу и тех 10, то к Вам больше никто не подойдёт.

Да я то сейчас в глубоком поиске в самой себе, почему мне ничего не доказать, вот слышала всегда это, теперь ищу корень, причину, какова она.
Так может и стоит открывать глаза?
Хотя бы пытаться разобраться, почему к нам с таким нравоучением подходят.
Да ведь даже люди которых мы впервые видим, транспорт, очередь, просто прохожие, бывает что-то нам говорят, где-то нас обличают, мы никак ещё не смогли себя зарекомендовать, и эти обращения к нам не всегда мягкие, бывают грубые, резкие. Тут ведь уже всё от нас зависит, на сколько мы готовы слышать обличения. Наверное на сколько готовы признавать своё несовершенство или же наоборот, разбогатели и ни в чём не имеем нужды.

- - - Добавлено - - -

Что то не поняла, писала в простоте, а тут подводные камни ... какая гордыня, превозношение ... если так понимаете, это ваше, а я ни спорить ни доказывать ничего не буду...
и дальше в водоворот а может так или иначе не окунаюсь...

Ну вот видите, сами говорите что не поняли, но уже поспешили высказать своё мнение обо мне.
Как возможно такое?
Это для меня парадокс, извините.
А гордыня конечно есть и во мне и в вас и в каждом человеке. Все согрешили и лишены Славы Божьей. Размеры конечно разные у всех. Чем её больше, тем она менее видна.

[Данила555]

Как дети?

Ага...

3. и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное;
4. итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном
(Св. Евангелие от Матфея 18:3,4)

[Мишутка]

Друзья познаются в беде

30. На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым.
31. По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо.
32. Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо.
33. Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился
34. и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем;
35. а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: «позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе».
36. Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам?
37. Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
(Св. Евангелие от Луки 10:30-37)

[Enigma]

............

Всё таки суть того, что как бы враг, на самом деле оказался друг, для того израненного человека.

- - - Добавлено - - -

Фильм вспомнился.

Как-то наталкивает на мысль, что не суть враги или друзья, это один и тот же человек чаще всего, но в разный период времени.
Важнее всего, способны ли мы научиться любить.
Ведь знания упразднятся, языки умолкнут, но любовь будет всегда.
Бог есть Любовь.
Возможно для того и есть вражда, только так можно учиться.