Внешность Иисуса / Бога

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Garik Pesahov
    Ветеран

    • 28 May 2018
    • 1239

    #16
    Сообщение от Runesten
    Ну, допустим...
    А с чего Вы взяли, что Иисус был евреем?
    А кем он был? Арийцем?

    Комментарий

    • Квинт
      Ветеран

      • 07 April 2018
      • 8327

      #17
      ... http://поисков.рф/картинка/большая/2...81e1782452.jpg ...

      Комментарий

      • greshnik
        ..несовершенен..

        • 20 July 2006
        • 24441

        #18
        Однажды я встретил у одного русского писателя фразу, которая меня поразила: 'Если мне докажут математически, что Христос не истина, то я предпочту остаться не с истиной, а со Христом'. Если мы возьмём эту фразу саму по себе, вне её литературного контекста, то увидим, что этой фразой автор выдал себя; он выдал всю Русскую церковь. Тем самым он признал, что истина-то ему и не нужна. Нужен Христос, нужно то, что он любит, нужна _е_г_о_ любовь. Он, кроме того, расписался в том, что христианство подогнано, оно трансформировано, историческое христианство и истина - это разные вещи. Он воспринимает это христианство, как своё. Наше русское христианство стало потребностью, как и пиво, никого не интересует истина про 'плебейство'. Писателя интересует то, что он любит, а не истину, он сознательно отделяет истину от Христа, своей фразой он предаёт её. Возлюбив истину, он изрёк бы противоположное. Вера, вера не его, выстраданная, а его предков, то есть традиционная, для него важнее, чем истина. То есть он любит, в конечном счёте, свою традицию, то есть 'своё', то есть, в конечном счёте, самого себя. Но это означает, что то, что он любит - уже далеко от истины, оно трансформированная истина. И христианству не следует становиться традиционным, костенеть. Этот писатель любит 'своего' Христа, с истиной этот Христос уже не связан. Первые четыре века Иисуса рисовали на иконах без бороды, Он был как бы бесполым существом, возможно, Он и впрямь не носил бороду, но это уже никого не интересует. Пёрт Коместор (XII век) говорит, что 'Христос и Его апостолы изображаются с длинными волосами не потому, что они носили их в действительности, но из соображений святости'. Смотрите: никому не нужна истина, что Христос мог носить короткие волосы, что у Него не было бороды: из каких-то соображений это изменили, в угоду толпе с её релевантными 'соображениями святости'. А вот что им нужно: например, если сейчас возрождать древнюю иконописную традицию, то может произойти церковный раскол - передерутся между собой те, кто видит Христа бородатым, и безбородым, они разделятся. Им не нужна истина, каждый будет драться за свою традицию, как дрались приверженцы двуперстия и трёхперстия, каждый бился за своё. Мы воспринимаем эту историю как нечто нормальное, но на самом деле это абсурд: никого ведь не интересовала истина, и если бы математически доказали, что нужно креститься трёхперстно, то всё равно возник бы раскол. Ну и так далее. Если нашему писателю показать такого настоящего Христа, если показать Христа таким, каков Он был - скорее всего, грязный, немытый, как и все странники, в то время не было гигиены, да ещё и без бороды и стриженый под 'бобрик', - то писатель бы не признал Его. Это какой-то другой Христос, не его, как ни доказывай это математически. У нас нет потребности в Христе-как-Он-был, у нас есть потребность в Христе таком, в которого _х_о_ч_е_т_с_я_ _в_е_р_и_т_ь_, потому что в такого верили наши предки. Они, эти предки, их наследие, вот это тепло предков - оно выше для нас, чем Христос. Наше 'хочется верить' для нас выше, чем истина.(с)
        Последний раз редактировалось greshnik; 29 July 2018, 11:39 PM.
        Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

        Комментарий

        • Лука
          Отключен

          • 14 September 2003
          • 77980

          #19
          В Библии нет ни единого слова описывающего внешность Иисуса Христа. А упоминаниями о виде Иисуса подчеркивается, что Его внешность для понимания Его роли в истории человечества и Его учения не имеет никакого значения. Поэтому копание в этой теме с точки зрения Христианства совершенно бессмысленно.

          Комментарий

          • Квинт
            Ветеран

            • 07 April 2018
            • 8327

            #20
            Сообщение от Лука
            В Библии нет ни единого слова описывающего внешность Иисуса Христа.
            ... но в Библии есть ссылка на то, что среди апостолов был двойник Иисуса - апостол Фома ...
            ... глядя на Фому, вы видите Иисуса ...

            Комментарий

            • Фонфан
              갈무리 봄

              • 17 May 2016
              • 24027

              #21
              'Если мне докажут математически, что Христос не истина, то я предпочту остаться не с истиной, а со Христом'.
              И я тоже предпочту....)))
              Кто соприкоснулся, тот понимает, что любые законы (кроме полноты где 2х2=4)....даже математические....это временное....которое не доводит до совершенства....а вот вечно то, что из невидимого в видимое....и составляет "что невозможно человеку, возможно Богу"....это и есть ИСТИНА, (когда яблоки падают не только вниз...как по закону и слепые от рождения прозревают....имея веру).... которую проверить возможно....лишь по вере...имея веру и никак иначе к Богу не прикоснуться...) (ИМХО)

              П.С. Ошибка в начале....даже в мнениях о Боге....и не желание найти эту ошибку...ведёт к неверным выводам, да и решению самой истины....то есть к ереси, что и наблюдаем в рассуждениях ....после этого высказывания писателя....
              Последний раз редактировалось Фонфан; 30 July 2018, 12:10 AM.
              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

              Комментарий

              • Лука
                Отключен

                • 14 September 2003
                • 77980

                #22
                Сообщение от Квинт
                ... но в Библии есть ссылка на то, что среди апостолов был двойник Иисуса - апостол Фома ... ... глядя на Фому, вы видите Иисуса ...
                Открытие всемирно-исторического значения!!!
                Процитируйте то место Библии, где Фома назван двойником Христа?

                Комментарий

                • БЕРЕГИНЯ
                  Ветеран

                  • 30 May 2016
                  • 21398

                  #23
                  Сообщение от Runesten
                  А откуда Вы знаете, что Иисус имел не белые волосы? И насчёт длины Его волос Вы, думаю, ошибаетесь. Он ведь был назореем, а назореи волос не стригли.

                  Вот, в мою бурную и атеистичную молодость моим кумиром был (и остался до сих пор) один парень. Нет, он небыл святым или ангелом. Просто он обладал излучающей доброту улыбкой и при этом серьёзно работал со звуком, талантливый музыкант. Но его внешность как-то всегда всплывала в сознании при упоминании имени Иисуса.





                  И задумался я как-то на такую тему: раз его внешность у меня так ассоциируется с Внешностью Иисуса, то может, это тот типаж, который из поколения в поколение верующими передаётся в иконах и витражах церквей и соборов?
                  а у меня ассоциации,когда смотрю на внешность гитариста- виртуоза Эстаса Тонне.)
                  Срабатывает тоже стереотип: фильмы и работы художников накладываются на образы и выдаётся похожая общая картинка.










                  (Akiane Kramarik)
                  Последний раз редактировалось БЕРЕГИНЯ; 30 July 2018, 12:18 AM.
                  я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                  Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                  (с)

                  Комментарий

                  • Квинт
                    Ветеран

                    • 07 April 2018
                    • 8327

                    #24
                    Сообщение от Лука
                    Открытие всемирно-исторического значения!!!
                    Процитируйте то место Библии, где Фома назван двойником Христа?
                    ... "Тогда Фома, иначе называемый Близнец, сказал ученикам: пойдем и мы умрем с ним" (Иоанн 11:16) ...

                    Комментарий

                    • Runesten
                      Верую в Сына и Отца!

                      • 11 October 2006
                      • 678

                      #25
                      Сообщение от Garik Pesahov
                      А кем он был? Арийцем?
                      А Вы не смейтесь. Раз здесь речь зашла о физическом облике Иисуса, то эта тема тесно связана с "типичным" обликом ветхозаветного еврея, причём многие форумчане почему-то уверены, что ветхозаветные евреи выглядели именно такими, какими из изображали в расологических "пособиях" Третьего Рейха типа штрайхеровского "Штюрмера": карие глаза, нос "шестёркой" и т.д. А я вот в это не верю. Потому что далеко не все евреи подпадают под этот стереотип. И это наводит на мысль - а нет ли у "стереотипных" евреев сильной генетической "измаильтянской" примеси? И вообще - кто там вправе называться евреем? А определение еврейства по матери, по меркам иудаизма, усиливает подобные подозрения...

                      Так что может оказаться, что "арийцы" - и есть самые настоящие евреи и именно к ним относится определение "Израиль", а те, кто назвается ныне иудеем, - вовсе не таковы, а ... сами знаете кто...
                      Война - это когда молодые люди, которые едва ли вообще знакомы, стреляют друг в друга по приказу более старых людей, знающих друг друга довольно хорошо.

                      Комментарий

                      • Лука
                        Отключен

                        • 14 September 2003
                        • 77980

                        #26
                        Сообщение от Квинт
                        ... "Тогда Фома, иначе называемый Близнец, сказал ученикам: пойдем и мы умрем с ним" (Иоанн 11:16) ...
                        И где тут указание на двойника Христа?
                        И с каких пор слово "близнец" стали писать с заглавной буквы если речь идет о близнеце персонажа литературного произведения?

                        Комментарий

                        • Квинт
                          Ветеран

                          • 07 April 2018
                          • 8327

                          #27
                          Сообщение от Лука
                          И где тут указание на двойника Христа?
                          И с каких пор слово "близнец" стали писать с заглавной буквы если речь идет о близнеце персонажа литературного произведения?
                          ... близнец=двойник ...
                          ... Близнец стало именем собственным наряду с именем Фома ...
                          ... вот почему понадобился поцелуй Иуды из Кариота - стража вполне могла арестовать апостола Фому вместо Иисуса ...

                          Комментарий

                          • Лука
                            Отключен

                            • 14 September 2003
                            • 77980

                            #28
                            Квинт

                            ... близнец=двойник ...
                            Так близнец, но не Близнец.

                            ... Близнец стало именем собственным наряду с именем Фома ...
                            Перекреститесь и больше дурню не пишите.
                            близнец
                            (ы) (geminus, i; gemellus, i) два и более ребенка (детеныша), родившиеся от одной беременности; термин применяется по отношению к человеку и тем видам млекопитающих, для которых характерно одноплодие
                            Большой медицинский словарь

                            По-Вашему Фома и Христос - дети одного отца и одной матери? Простите, за прямоту, но Вы в своем уме?

                            [... вот почему понадобился поцелуй Иуды из Кариота - стража вполне могла арестовать апостола Фому вместо Иисуса ...
                            Не нужно лгать
                            взял с Собою Петра, Иакова и Иоанна; и начал ужасаться и тосковать." (Мар.14:33)
                            Очевидно, что во время ареста Христа, Фомы рядом с Ним не было.
                            Неужели не догадываетесь о причине, по которой Фома назван не близнецом, а Близнецом?

                            Комментарий

                            • Фонфан
                              갈무리 봄

                              • 17 May 2016
                              • 24027

                              #29
                              Сообщение от Квинт
                              ... близнец=двойник ...
                              ... Близнец стало именем собственным наряду с именем Фома ...
                              ... вот почему понадобился поцелуй Иуды из Кариота - стража вполне могла арестовать апостола Фому вместо Иисуса ...
                              Верно, верно....всё неверующее близнец всему верующему...."один возьмётся, другой останется"...только вот найдёт ли веру на земле....
                              «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
                              «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
                              Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

                              "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

                              Комментарий

                              • БЕРЕГИНЯ
                                Ветеран

                                • 30 May 2016
                                • 21398

                                #30
                                Сообщение от Лука
                                .......

                                Так близнец, но не Близнец.
                                .............
                                Неужели не догадываетесь о причине, по которой Фома назван не близнецом, а Близнецом?
                                Близнец...имеющий двойственные мысли,сомневающийся.Как черта характера и неустойчивая вера.
                                Из -за этого?
                                я не туплю, а экономно расходую потенциал.(с)

                                Не лезь в глаза затопчешь искру мысли...
                                (с)

                                Комментарий

                                Обработка...