Твитнуть
Да! Я смотрю как вы понимаете,вообще не понимаете,цитируете стихи,а понять не можете что к чему. Христос на земле был не дух,а такой же человек,как и все во плоти,дух не виден плотскими очами. Цитируете изьясняй,а кто из вас понимает,чтобы изьяснять? Ап. Павел понимал языки,а ваша жена не понимает и другие тоже,а какие слова выбирает дух и кому что говорит неизвестно,может он ругает Бога,кто проверит,когда никто из говорящих не понимает языка? Христос и Его ученики когда крестились,разве они начали говорить на иных языках,они начали говорить только тогда,когда Христос послал Духа Святого на них в Пятидесятницу.
-
-
Да уж...значит Иисус Христос был таким же как и вы... а вот Ап. Иоанн сказал другое...
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18)Значит вы единородный Сын Богу... замечательно... будем на вас молиться...
Или вот ещё... 25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. (Иоан.8:25)
Может вы спаситель мира и облеклись плотью и кровью чтобы стать одним из нас???
И далее; 10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. (1Кор.12:10)
Скажите, я правильно понимаю, что проявление разных, или иных языков дается на пользу, как и различение духов, так же и истолкования языков...
Разве Ап. Павел не об этом говорит??? или я читать не умею... но, он еще говорит и о том, как правильно нужно применять иные языки...
И еще... неужели вы думаете, что вы как христианин победили лукавого, а я питаюсь ещё молоком...
Зачем выставлять себя умнее всех???Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
-
Вы сначала думайте прежде чем писать.Христос был как и мы в человеческом теле,ел,пил,спал,проповедывал и т.д.,вместе с учениками и ничем от них не отличался. Просто в отличии от нас у Него был Святой Дух,вместо нашего человеческого духа. А как известно духов мы плотскими очами не видим. Здесь идёт речь не о сравнении нас с Христом,а о различении духов. Я сказал,что если мы не знаем о чём говорит дух,который вселился в человека,и разговаривает на незнакомом для людей языке,как мы можем утверждать,что это Святой Дух,по той простой причине,что мы не знаем о чём говорит этот дух,славит Бога или ругает Его? Шаманы говорят иными языками,колдуны Африканские тоже,как определить какой дух вселился в человека? Христос изгонял злых духов поселившихся в людей,но Он знал какой дух в человеке,а мы разве можем знать это? Почему до сих пор мало священнослужителей принимают Пятидесятников,Христиане Православные,Католики и т.д.? Потому что не всё понятно. Нет понимающих этот язык,поэтому и есть большое сомнение. Каждый человек читая Священное Писание должен думать,в Писание есть всё,для всех. Не я об этом только думаю,а все кроме Пятидесятников. Вы же сами приводите стих о том,что нужно истолковывать языки,что пророчество лучше,чем языки,что если кто зайдёт в церковь и будут говорить все на иных языках,то люди подумают,что они беснуются. А Пятидесятники говорят иное,считают что если заговорил,то уже покрестился Святым Духом. Поэтому я и говорю вам,что Христос при крещении Своём не заговорил иными языками,Его ученики тоже,но Они то уже точно получили Святой Дух,Христос в виде голубя,а не говорение иными языками. Поэтому это вопрос очень спорный.Прочитайте (1Кор.14:1-13,14),а потому говорящий на незнакомом языке молись о ДАРЕ ИСТОЛКОВАНИЙ.Ибо когда я молюсь на незнакомом языке,то хотя дух мой и молится,но ум мой остаётся без ПЛОДА. Ст.19,Но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим,чтоб и других наставить,нежели тьму слов на Незнакомом языке. (Мк.16:17,18) Знамения именем Моим будут изгонять бесов..... Будут брать змей,и если что смертоносное выпьют не повредит им,возложат руки на больных и они будут здоровы. (проверьте жена ваша или кто то другой из Их Пятидесятников могут это сделать,если нет,то возникают большие сомнения,не ошибаются ли они?Комментарий
-
Да я вам ничего своего и не написал... только показал слова из Библии, а вы в ответ; что я должен думать что писать...
Вы даже не прокомментировали эти цитаты, а упорно внедряете свое, не обращая внимание на слова из Библии...
Такое впечатление, что вы запрограммированы как робот и упорно стоите на том, что в вас заложили...
Как вы не можете понять... если не было бы говорящих на иных языках, то об этом вообще не говорилось бы в Библии. Как можно отрицать очевидное... только слепоглухой может так думать....
И что вы впариваете свое про Иисуса христа, не понимая сути... или вас так учили... скорее всего так и есть. Если вы свидетель Иегова, то я разговаривать с вами не хочу...
Во первых, вы прокомментируйте то, что я вам показал из Библии... И еще...
Вот смотрите...
11 Ибо и освкак дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,(Евр.2:11-14). Иисус говорит, и Я, и все кто со мной, все от Единого, от Бога...
Потом продолжает... Я возвещу имя Твое, т.е. Бога Отца, братьям Моим и посреди собрания воспою Тебя, т.е. Отца.
И еще: Я буду уповать на Него, т.е. Иисус будет уповать на Отца и далее говорит... вот Я и дети, которых дал мне Бог. Здесь своих учеников Иисус называет своими детьми, которых Ему дал Отец... и дальше говорит Ап. Павел:
А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству. Как думаете... про кого здесь сказано??? про человека???
Бог стал человеком для нас, для людей... облекся в плоть и кровь чтобы взять на себя все грехи мира... а вы сможете???
Иисус прежде всего Бог, а не человек, Бог - который принял обличье человека, чтобы открыться нам, людям и стать нам ближе и понятнее...
И ещё; прошу прокомментировать эти слова...
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил. (Иоан.1:18).
25 Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам. (Иоан.8:25).
И последнее, вы какой веры??? Я протестант, и горжусь этим, как и за всех христиан, которые мне братья во Христе...Последний раз редактировалось Владимир48; 22 June 2018, 03:33 AM.Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
-
Вы читаете стихи,а их совсем не понимаете. Я вам отвечал на ваши стихи,тоже стихами Ап,Павла,а не своими.Говорение на иных языках есть,разве я это отрицаю,но нужно проверять,какой дух говорит в человеке,о чём Он вещает,а Пятидесятники этого не знают. Ап.Павел говорит,что иной язык нужно истолковывать,т.е. понимать,иначе как поймешь,какой дух поселился в человеке,Святой или злой,разве это мои слова? Так говорит Ап.Павел. А вы мне приписываете невесть что.Я вам сказал какие знамения должны присутствовать в человеке если он может говорить на иных языках.Излечивать больных-руко возложением,змея ему не повредит,если укусит,яд может выпить,разве это мои слова.Читайте (Мк.16:17,18).
А вы не отвечаете на стихи Павла,а только обвиняете меня. Шаманы и колдуны тоже говорят на иных языках,они тоже знают Христа? Нужно разобраться в этом деле,иначе не только себя вводишь в заблуждение,но и других людей,а это большой грех.Комментарий
-
Апостол Павел не говорил, что иной язык надо истолковывать...не придумывайте.
Он говорил о РАЗНЫХ языках, которые не иные(этерос), а иностранные(аллос), вот для них нужен переводчик(истолкователь),
это когда в ваше собрание приедет иностранный проповедник, вот для него и нужен переводчик.
А иные языки не истолковываются и их НИКТО не понимает, они не предназначены для публичной молитвы,
на них молятся наедине с Богом и предназначены они для индивидуального обучения духа человека Духом Святым.
Бог так предусмотрел, чтобы никакой пастор или другой какой умник не влез в это обучение, а потом человек ,обученный в тайне Духом Святым понимает и умом своим Духовное.Комментарий
-
Наверно скорее не предусмотрел, а об этом говорит Писание. Именно так и должно быть.
45. У пророков написано: «и будут все научены Богом». Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
(Св. Евангелие от Иоанна 6:45)
8. А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель Христос, все же вы братья;
9. и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10. и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник Христос.
11. Больший из вас да будет вам слуга
(Св. Евангелие от Матфея 23:8-11)Комментарий
-
[QUOTE=Алексей Ивин;5702005]Во первых... вы не сказали какой веры??? стесняетесь???Вы читаете стихи,а их совсем не понимаете.
Во вторых... вы оставили без ответа мой вопрос, кто все таки есть Иисус Христос... Вы утверждаете, что Он сын человеческий и только...
Все таки есть говорение на иных языках... ну хоть так...Я вам отвечал на ваши стихи,тоже стихами Ап,Павла,а не своими.Говорение на иных языках есть,разве я это отрицаю,но нужно проверять,какой дух говорит в человеке,о чём Он вещает,
Вы как пацан несовершеннолетний... вы все знаете, а пятидесятники не знают... ну вы и даете...а Пятидесятники этого не знают.
Вы уже показали свое знание, сказав, что Иисус сын человеческий, а беретесь обличать других...
Вы что-то совсем заблудились в трех соснах... Вы читать умеете??? 28 И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, [иным дал] силы [чудодейственные], также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки. (1Кор.12:28)Дар разные языки стоит на последнем месте, а вы поставили этот дар на первом месте, и говорите, если человек говорит на иных языках, значит через этот дар присутствуют другие знамения. Где вы такое увидели??? Опять вводите в заблуждение... это разве не грешно???Ап.Павел говорит,что иной язык нужно истолковывать,т.е. понимать,иначе как поймешь,какой дух поселился в человеке,Святой или злой,разве это мои слова? Так говорит Ап.Павел. А вы мне приписываете невесть что.
Я вам сказал какие знамения должны присутствовать в человеке если он может говорить на иных языках.Излечивать больных-руко возложением,змея ему не повредит,если укусит,яд может выпить,разве это мои слова.Читайте (Мк.16:17,18).
Как это я не отвечаю на стихи??? Мне что? свидетелей призвать???А вы не отвечаете на стихи Павла,а только обвиняете меня. Шаманы и колдуны тоже говорят на иных языках,они тоже знают Христа? Нужно разобраться в этом деле,иначе не только себя вводишь в заблуждение,но и других людей,а это большой грех.
И ещё... Я как христианин, имею ум Христов... а вы имеете ум неверующего, поскольку считаете, что Иисус сын человеческий, и только...
Я еще вас спрашиваю, вы какой вере принадлежите???Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
-
[QUOTE=Владимир48;5703259]Конечно не протестант. Я Православный Христианин,но не зацикливаюсь на конфессии,как вы.Для меня главным является Священное Писание. Спорить с вами мне не интересно,вы слабо разбираетесь в Писании,приводите стихи ни к месту,а это говорит о том,что вы не знаете ОСНОВЫ Писания.
Цитирую об иных языках.(1Кор.14:23),Если вся церковь сойдётся вместе и все станут говорить незнакомыми языками,и войдут к вам незнающие или неверующие-то не скажут ли,что вы БЕСНУЕТЕСЬ? (что делают Протестанты,соберутся и говорят,как сказал Ап.Павел беснуетесь,где моё враньё?).
Стих 27,28),Если кто говорит на незнакомом языке,говорите двое,или много трое,и то порознь,а один изъясняй.
Если не будет Истолкователя,то молчи в церкви,а говори себе и Богу. Стих 13,14,А потому говорящий на незнакомом языке молись о ДАРЕ ИСТОЛКОВАНИЙ,(а у Протестантов никто не знает как истолковывать язык). Ибо когда я молюсь на незнакомом языке,то,хотя дух мой и молится,но ум мой остаётся без плода.
Ст.18,19),Благодарю Бога моего;я более всех говорю языками. Но в ЦЕРКВИ хочу лучше пять слов сказать умом моим,чтоб и других НАСТАВИТЬ,нежели тьму слов на НЕЗНАКОМОМ ЯЗЫКЕ. Даже Ап. Павел говорящий на ИНОМ языке,редко его применял,потому что с его помощью никто не наставляется в церкви,а у Протестантов все стараются молиться на иных языках,считая это за великий дар. Кроме Ап,Павла никто не говорит об этих языках,не один автор Евангелия. А на ваш детский вопрос о Христе,я и отвечать не буду,это и так ясно любому верующему. Я точно знаю что вы не знаете истину прихода Христа на землю.В Библии не всё сказано открыто.Комментарий
-
В данном случае чепуху(ваше выражение) говорите вы.
1Кор.12:10 иному чудотворения,
иному пророчество, иному
различение духов, иному разные
языки, иному истолкование языков.
Разные языки - это не иные языки.
И в этом стихе Павел писал не о иных языках, а об иностранных, для которых нужен истолкователь.
---------------------------
Кто не крещен Духом Святым и следовательно не имеет знамения этого совершившегося факта - иных языков,
зато такие люди - ЗНАТОКИ в этом вопросе ( о иных языках), самые просвященные на всех христианских форумах.
- - - Добавлено - - -
Так просветите не знающих о ИСТИНЕ прихода Христа на землю, изложением этой истины.Комментарий
-
Значить выходит по вашему в церковь ходят люди имеющие разные языки,говорящие на разных языках и проповедывающие на разных языках? Первый раз такое слышу. Похоже вам сказать нечего,вы и говорите чепуху. Выходит вы ходите в свою церковь,где все проповедывают на разных языках и вам ещё нужно переводчика?
Цитирую для вас
1Кор.14:14),Ибо когда я молюсь на НЕЗНАКОМОМ языке,то хотя Дух Мой и молится,но ум мой остаётся без плода. (ясно что Павел говорит о ИНОМ ЯЗЫКЕ,а не иностранном,потому что Дух Его Молится).
Комментарий
-
Вы понимаете мои сообщения так, как вам хочется понимать.
Повторю для вас снова. Разные языки(аллос), это иностранные, а не иные(этерос).
Это например, когда в ваше собрание приезжает иностранный проповедник, то для него нужен переводчик(истолкователь), что бы собранию было понятно о чем он говорит.
Вот такой способностью ,к изучению иностранных языков,обладают не многие, а те, которым Бог эту способность дает.
Это цитата не имеет никакого отношения к разным языкам,в данном случае незнакомый язык- иной язык, а не иностранный,так что не приписывайте мне свое невежество.Цитирую для вас1Кор.14:14),Ибо когда я молюсь на НЕЗНАКОМОМ языке,то хотя Дух Мой и молится,но ум мой остаётся без плода. (ясно что Павел говорит о ИНОМ ЯЗЫКЕ,а не иностранном,потому что Дух Его Молится).
Комментарий
Комментарий