Апостол Павле и постановление Иерусалимского совета.

[Кадош]

Не дадите ссылку на данную информацию?

искаю.....

[Briliant]

Тертуллиан например...........
"Против Маркиона".
Против вполне конкретного человека,а не теологии.

Тертуллиан был современником Маркиона? Это не доказательство...

[Якто]

Не дадите ссылку на данную информацию?

Неужели нет апокрифов Павла , которые не входили бы в список Маркиона?

[DENNY79]

Тертуллиан был современником Маркиона? Это не доказательство...

Не современник,но он родился согласно источникам в год его смерти.
Это не много времени.

[Jewe]

Ты меня не совсем понял... я говорю что сейчас, в нашем диалоге, это не важно, есть ли они или нет... мы же всех персонажей принимаем на веру...

А будут доказательства историчности, хорошо, но не это главное...

Неважно, однако Денни сказал что Павел по его мнению менее историчен нежели Иисус. Я думаю что этот посыл изначально неверен. Доверие к историчности Павла по моему на одном уровне с доверием к историчности Иисуса. Поэтому этот аргумент считаю не приемлем при рассматривании того что написано в посланиях Павла. Он историчен на таком же уровне как и его современники.

[DENNY79]

Неужели нет апокрифов Павла , которые не входили бы в список Маркиона?

Есть,но как там с их датировкой?

[Briliant]

Не современник,но он родился согласно источникам в год его смерти.
Это не много времени.

Согласен, не много, но всё же, через семьдесят лет говорить о персонаже, это не совсем, то самое доказательство... где семьдесят, о Маркионе, там и сто семьдесят о Павле...

[Якто]

Есть,но как там с их датировкой?

Не знаю. Вы так же могли бы спросить и про авторство. Значит это баян??
И еще. Про историчность личности Павла. Есть тексты с инфой что иерусалимские нищие относились к Павлу нехорошо. Это исторично?

[DENNY79]

Есть тексты с инфой что иерусалимские нищие относились к Павлу нехорошо. Это исторично?

"Есть многое на свете , друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." ©

[Якто]

"Есть многое на свете , друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам." ©

Так вы сомневаетесь в историчности Павла? Или как?

[DENNY79]

Согласен, не много, но всё же, через семьдесят лет говорить о персонаже, это не совсем, то самое доказательство... где семьдесят, о Маркионе, там и сто семьдесят о Павле...

Кстати ,если рассуждать о Павле.......
Складывается впечатление,что он практически не знает Иисуса Евангелий.
Никаких подробностей жизни,учения Иисуса(а ведь это очень важно).
Лишь проповедь богоподобного Христа.
Такое ощущение,что времени прошло немало с Евангельских событий до Павла.
И это не десятки лет.

[Кадош]

Складывается впечатление,что он практически не знает Иисуса Евангелий.

Что вы имеете в виду?
И из чего это следует?

[DENNY79]

Так вы сомневаетесь в историчности Павла? Или как?

Сомневаюсь в Павле посланий.
Тот ли он,за кого себя выдаёт.

[Jewe]

Кстати ,если рассуждать о Павле.......
Складывается впечатление,что он практически не знает Иисуса Евангелий.
Никаких подробностей жизни,учения Иисуса(а ведь это очень важно).
Лишь проповедь богоподобного Христа.
Такое ощущение,что времени прошло немало с Евангельских событий до Павла.
И это не десятки лет.

Ну уж вы преувеличиваете. Это наверное от того что не всё хорошенько помните из его посланий. Например -

Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,

Вы здесь видите что Павел пишет о богоподобности? Да он здесь прямо называет вещи своими именами.

[DENNY79]

Что вы имеете в виду?
И из чего это следует?

Практически нет прямого учения Иисуса,его слов,подробностей жизни,деяний.
В достоверных тезисах Павел не упоминает об историчности Иисуса. Он не ссылается на события жизни Иисуса, кроме, разве что, казни. Причем, не Пилатом путем распятие, а иудеями через повешение на дереве.