Апостол Павле и постановление Иерусалимского совета.

[penCraft'e®]

Прочим иудеям или прочим мессианским иудеям?)))

Прочим иудеям, поскольку вопрос о заповедях, которые нельзя преступить, даже если цена их нарушения - спасение жизни, не относится к сугубо мессианской проблематике.

[Кадош]

Лайтман?
Да бросьте.
Популист,а не каббалист.

И заметьте - это всё "ХРИСТИАНСТВО"!!!

[DENNY79]

Ну ты даешь, это же Иеремия, только пересказанный своими словами.

Словам Йирмейи ещё только предстоит сбыться.
И об язычниках там ни слова.

- - - Добавлено - - -

И заметьте - это всё "ХРИСТИАНСТВО"!!!

Не понял.
Какая связь Лайтмана и христианства?

[Кадош]

Не понял.
Какая связь Лайтмана и христианства?

Вот и я не пойму...

Напоминаю вам ваш тезис: "Я мистикой не увлекаюсь. Это христианские забавы."

[DENNY79]

Вот и я не пойму...

Напоминаю вам ваш тезис: "Я мистикой не увлекаюсь. Это христианские забавы."

Истинная каббала это тайная Тора,а не мистика.
Хотя вам может думается иначе.
Просто большинство понятия не имеют что это такое,и с чем её едят.)
Но тема не о каббале,а о Павле.

[Кадош]

Истинная каббала это тайная Тора,а не мистика.

Вот если совсем честно - то я совершенно не вижу разницы...
И там и тут разговоры о некоем представлении о духовном мире, и как в нем можно развиваться, и даже управлять им...
Только вот я почему-то сомневаюсь, что к примеру, пророк Элиша, когда воду улучшал в Иерихоне, или когда топор из реки доставал.. знал о каббале.
Но тем не менее ему это удавалось...
А вот удается ли это сегодня "Лайтманам"?
При всём уважении...

[DENNY79]

.Вот если совсем честно - то я совершенно не вижу разницы...

И такое имеет место быть.

[Briliant]

Неужели? В Голове сразу Каббала, Лайтман... и пр...

Да нет, он скорее всего имеет ввиду харизматиков, пятидесятников и т д.

Так я и не о них говорю, а о общине первого века...

Не скажите...

1Кор.15:17 А если Христос не воскрес, то
вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.

Человек написавший это, должен был быть уверенным, по-меньшей мере в двух вещах:
1) в историчности личности Иисуса и Его голгофской жертвы.
2) в историчности своей собственной личности.

Кадош, но нам то зачем это, верующим людям? Мы же и так верим, есть доказательства или нет их...

[Кадош]

Мы же и так верим, есть доказательства или нет их...

я-бы все-же предложил вам сосредоточится на этих словах апостола.
Он не боится строить свои умозаключения на ФАКТЕ!!!! На историческом событии!!!!
Более того, утверждает, что если этого не было, то вера наша - фигня!
В том-то и именно, что Павел упирает именно на историчность этого события!!! Для него это незыблемый фундамент, от которого далее уже можно плясать, как от печки!

[Briliant]

я-бы все-же предложил вам сосредоточится на этих словах апостола.
Он не боится строить свои умозаключения на ФАКТЕ!!!! На историческом событии!!!!
Более того, утверждает, что если этого не было, то вера наша - фигня!
В том-то и именно, что Павел упирает именно на историчность этого события!!! Для него это незыблемый фундамент, от которого далее уже можно плясать, как от печки!

Ну так я разве спорю об историческом событии??? я это знаю и верю для себя...

Просто говорю, что это бессмысленно доказывать... как ты собираешься это доказывать???

У тебя что, есть Дары Апостольские?

[penCraft'e®]

Словам Йирмейи ещё только предстоит сбыться. И об язычниках там ни слова.

Так я и не утверждал, что слова Иеремии сбылись на язычниках. :-) Посыл был о мистике и христианских забавах...

Истинная каббала это тайная Тора, а не мистика.

Так слово «мистика» так и переводится...

Просто большинство понятия не имеют что это такое, и с чем её едят.)

Вот тут я с тобой согласен, поскольку вопрос касается того, что было до בראשית, подобрать подобающие понятия вообще невозможно.

Но тема не о каббале, а о Павле.

У Павла её тоже хватает! 1 Кор. 2:6-8 :-)

[DENNY79]

Так слово «мистика» так и переводится...

Не будем сосредотачиваться на лишнем и стороннем.
Каббала от лекабель- получать.

- - - Добавлено - - -

У Павла её тоже хватает! 1 Кор. 2:6-8 :-)

Ничего даже близкого к еврейской каббале не увидел у Павла.

- - - Добавлено - - -

...что было до בראשית, подобрать подобающие понятия вообще невозможно.

Для человека,да.

[penCraft'e®]

Для человека, да.

Среди нас закрались не человеки?! :-)

[DENNY79]

Среди нас закрались не человеки?! :-)

........................