Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • санек 969
    христианин

    • 07 June 2008
    • 12151

    #61
    Сообщение от Лука
    Я именно так и понял вопрос автора темы. Вера в человека к спасению не ведет. Спасает только вера в Бога. Если не верить в Христа, как в Бога т.е. так, как учит Церковь, спасения не будет.
    Автор темы привёл слова апостола, где говорится про господина. А, сам Иисус ещё проще показал путь спасения: 16. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
    (Св. Евангелие от Иоанна 3:16)
    Апостол: 15. Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге.
    (Первое послание Иоанна 4:15)

    Для того, чтобы утверждать, что, кто не исповедует Иисуса Христа Богом не спасётся, нужно показать, что это утверждал Бог, от него спасение.
    5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
    21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
    24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
    Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

    Комментарий

    • саша 71
      Ветеран

      • 21 January 2012
      • 15180

      #62
      Сообщение от Рыбак
      Хороший ответ. Мы все прекрасно знаем что Христос существовал прежде Авраама, что даже Он был прежде сотворения мира. Фраза "от начала" говорит о Его бытие до. Многие Ангелы были так же до сотворения мира. Септуагинта подтверждает, что в этом стихе сказано "от начала который"
      Только, всего этого мало.
      Ведь это не отрицают и Свидетели Иеговы.
      Важно не то, что Он был от начала, а то, что Он, именно, Сын единородный.
      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

      Комментарий

      • awdij
        Ушел в пустыню...

        • 05 February 2003
        • 7678

        #63
        Сообщение от Valentina Koret
        Но с Писанием не поспоришь.
        10 то да будет известно всем вам и всему народу Израильскому, что именем Иисуса Христа Назорея, Которого вы распяли, Которого Бог воскресил из мертвых, Им поставлен он перед вами здрав.
        11 Он есть камень, пренебреженный вами зиждущими, но сделавшийся главою угла, и нет ни в ком ином спасения,
        12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
        И какой же вывод Вы сделали из этих стихов?
        ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

        Комментарий

        • piroma
          👁️

          • 13 January 2013
          • 47945

          #64
          Сообщение от Арпель
          при чем тут зеркало .я сказал себя познай а не свое отражение
          23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: 24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.

          здесь нет отображения

          зеркало дает отображение тебя -ты видишь отображение но если зеркало не кривоеи не мутное -видишь себя верно

          не смотри в другие зеркала -кривые

          смотри в закон Божий -зеркало Божие
          *****

          Комментарий

          • Лука
            Отключен

            • 14 September 2003
            • 77980

            #65
            Сообщение от санек 969
            Для того, чтобы утверждать, что, кто не исповедует Иисуса Христа Богом не спасётся, нужно показать, что это утверждал Бог, от него спасение.
            Бог о Себе: Ис.43:10-11 прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.

            Ап.Павел о Христе: Лук.2:11 Спаситель, Который есть Христос Господь.


            Спасение от Христа, как от Господа и Спасителя. Если Христос не Бог, какое может быть от Него спасение?

            Комментарий

            • lubow.fedorowa
              Ветеран

              • 06 May 2011
              • 14484

              #66
              Сообщение от Рыбак
              Хороший ответ. Мы все прекрасно знаем что Христос существовал прежде Авраама, что даже Он был прежде сотворения мира. Фраза "от начала" говорит о Его бытие до. Многие Ангелы были так же до сотворения мира.
              Самое главное в этом стихе, что не поверивший, что Иисус Христос - Бог, остается не спасенным, не омытым Святою Кровью Иисуса, потому что, Он и есть истинный Бог, Который пролил Свою Кровь:

              28. Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
              (Деяния св. Апостолов 20:28)
              «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
              (Второе послание к Тимофею 2:19)

              «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
              (Псалтирь 18:15)

              «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
              (Псалтирь 49:21)

              Комментарий

              • awdij
                Ушел в пустыню...

                • 05 February 2003
                • 7678

                #67
                Сообщение от lubow.fedorowa
                24. Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.
                25. Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам.
                (Св. Евангелие от Иоанна 8:24,25)
                И? Вывод какой?
                ...сораспялся Христу...живу верою... Гал. 2, 19-20

                Комментарий

                • санек 969
                  христианин

                  • 07 June 2008
                  • 12151

                  #68
                  Сообщение от саша 71
                  Да, не дадут им быть верующими во Христа в ТАКОЙ общине !

                  У них в храме на стене не крест, и не что либо другое, ко Христу отношение имеющее, а Моисеевы скрижали висят, и рога в которые надо трубить на Пурим !
                  Причём тут община, я знать про неё не знаю и интереса к ней не выказываю. Задан конкретный вопрос участника форума.
                  Кто он и, что не трудно выяснить, спросив его исповедует ли он Иисуса Христа Сыном Бога, даже если получим отрицательный ответ, то он ни как не может отменить его вопроса или исказить ответ на него.
                  Спроси меня, считаю Иисуса Христа Богом, отвечу считаю. Моё мнение спасает меня - нет.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Лука
                  Спасение от Христа, как от Господа и Спасителя. Если Христос не Бог, какое может быть от Него спасение?
                  Иисус Бог, но чтобы иметь спасение нужно считать, что он Бог или необязательно, вот в чём вопрос.
                  5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                  21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                  24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                  Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                  Комментарий

                  • Арпель
                    Отключен

                    • 29 September 2016
                    • 7864

                    #69
                    Сообщение от piroma
                    23 Ибо, кто слушает слово и не исполняет, тот подобен человеку, рассматривающему природные черты лица своего в зеркале: 24 он посмотрел на себя, отошел и тотчас забыл, каков он.

                    здесь нет отображения

                    зеркало дает отображение тебя -ты видишь отображение но если зеркало не кривоеи не мутное -видишь себя верно

                    не смотри в другие зеркала -кривые

                    смотри в закон Божий -зеркало Божие
                    я вообще не имею привычки смотреться в зеркало я и так себя вижу

                    Комментарий

                    • Рыбак
                      Собеседник

                      • 05 March 2002
                      • 290

                      #70
                      Сообщение от lubow.fedorowa
                      Самое главное в этом стихе, что не поверивший, что Иисус Христос - Бог, остается не спасенным, не омытым Святою Кровью Иисуса, потому что, Он и есть истинный Бог, Который пролил Свою Кровь:

                      28. Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
                      (Деяния св. Апостолов 20:28)
                      Так в Том стихе (Иоана 8:25) не говорится что Христос Бог, а говорится, что он был от начала. Все кто был до сотворения мира Боги что ли?
                      Там мой причал, где небес синева.

                      Комментарий

                      • санек 969
                        христианин

                        • 07 June 2008
                        • 12151

                        #71
                        Сообщение от Арпель
                        ну а ты сам куда смотришь ? написано как увидите Его ,изменитесь . Ты изменился?
                        Ну, не совсем понял, про что пишешь: "написано как увидите Его ,изменитесь" .

                        Обратившись к Христу я изменился, да всё вокруг меня изменилось.
                        5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                        21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                        24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                        Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                        Комментарий

                        • lubow.fedorowa
                          Ветеран

                          • 06 May 2011
                          • 14484

                          #72
                          Сообщение от Рыбак
                          Так в Том стихе (Иоана 8:25) не говорится что Христос Бог, а говорится, что он был от начала. Все кто был до сотворения мира Боги что ли?
                          Посмотрите внимательно:

                          28. Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
                          (Деяния св. Апостолов 20:28)
                          «Да отступит от неправды всякий, исповедующий имя Господа».
                          (Второе послание к Тимофею 2:19)

                          «Да будут слова уст моих и помышление сердца моего благоугодны пред Тобою, Господи, твердыня моя и Избавитель мой!»
                          (Псалтирь 18:15)

                          «...ты это делал, и Я молчал; ты подумал, что Я такой же, как ты. Изобличу тебя и представлю пред глаза твои грехи твои».
                          (Псалтирь 49:21)

                          Комментарий

                          • саша 71
                            Ветеран

                            • 21 January 2012
                            • 15180

                            #73
                            Сообщение от санек 969
                            Причём тут община, я знать про неё не знаю и интереса к ней не выказываю. Задан конкретный вопрос участника форума.
                            Вопрос участникам форума задал конкретный, живой человек, с конкретной большой проблемой !
                            Если вы этого не знаете - знайте, а если вам на это наплевать, то "по тому узнают, что вы Мои ученики, что вы будете иметь любовь...".
                            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                            Комментарий

                            • piroma
                              👁️

                              • 13 January 2013
                              • 47945

                              #74
                              Сообщение от Арпель
                              я вообще не имею привычки смотреться в зеркало я и так себя вижу
                              как ?

                              до кишек ?

                              или до мыслей ?

                              тех которые в сердце не в уме?

                              что написано на твоих скрижалях сердца прочитай

                              вслух

                              по бувкам
                              *****

                              Комментарий

                              • санек 969
                                христианин

                                • 07 June 2008
                                • 12151

                                #75
                                Сообщение от Лука
                                [FONT="] Бог о Себе[/FONT][FONT="]: Ис.43:10-11 прежде Меня не было Бога и после Меня не будет. Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.

                                Ап.Павел о Христе: Лук.2:11 Спаситель, Который есть Христос Господь. [/FONT]
                                [FONT="]

                                [/FONT]Спасение от Христа, как от Господа и Спасителя. Если Христос не Бог, какое может быть от Него спасение?
                                Почему ни один апостол не написал прямо: кто не будет исповедовать Христа Богом, тот не спасётся?

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от саша 71
                                Вопрос участникам форума задал конкретный, живой человек, с конкретной большой проблемой !
                                Если вы этого не знаете - знайте, а если вам на это наплевать, то "по тому узнают, что вы Мои ученики, что вы будете иметь любовь...".
                                Саня, есть вопрос темы, если бы этот вопрос задал прокажённый индус, что бы ты ему ответил?
                                5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
                                21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
                                24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
                                Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

                                Комментарий

                                Обработка...